Обзоры фотокамер, видеокамер и примеры снимков - Страница 68

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ · 24.03.2010, 01:51

Я не особенно претендую на источник компетентной информации по этому вопросу. НО я слышал, что тот объектив, который хорош на кропе, может быть не удовлетворительным на полном кадре. От туда и разность впечатлений о них.

sand_dune
Вы все верно написали. Однако, я пришел к выводу, что Элечный объектив потому и называется Элечным, что в нем все хорошо, просто нужно уметь приспособиться к нему и использовать его возможности.
Многие привыкли разглядывать фотографии только на мониторе при 100% увеличении и выносить заключение об объективе. На самом деле, при печати, на фотобумаге, зачастую даже не заметно тех или иных недостатков, которые есть на мониторе.

SpaceCow · 24.03.2010, 08:25

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ, обзоры, в принципе, подтверждают недостатки на ФФ:

- довольно заметная дисторсия
- виньетирование на ФФ, опять же, достаточно заметное
- мыло в углах на ФФ и широком угле

http://www.photozone.de/canon_eos_ff...anon_1740_4_5d (к примеру)
Если предположить, что такой объектив как раз и приобретается для широкоугольного использования с рук на ФФ, то все это может несколько разочаровать. Хотя, все зависит от субъективного восприятия цены-качества. Многим L-серия с f/4 нравится, многие считают её ненужным и дорогим компрописсом.

FreeezzzZ · 24.03.2010, 13:41

Не забываем, помимо чисто оптических качеств про-линейки стоят не дешево еще и за свой продуманный конструктив, защищенность и надежность.

**Kraft** · 24.03.2010, 19:18

Цитата (SpaceCow) »

обзоры, в принципе, подтверждают недостатки на ФФ:

Да, кропнутые объективы рассчитаны на меньшую площадь светоприемника (для снижения габаритов, веса, цены уменьшены стекла), потому на полном кадре его краевые области подвержены действию ненормированных для ФФ краевых искажений таких объективов.

kmv · 24.03.2010, 19:36

Цитата (Kraft) »

Да, кропнутые объективы рассчитаны на меньшую площадь светоприемника (для снижения габаритов, веса, цены уменьшены стекла), потому на полном кадре его краевые области подвержены действию ненормированных для ФФ краевых искажений таких объективов.

Уточню. У Кэнона - невозможно принципиально использовать объективы, рассчитанные на кропнутые камеры с полнокадровыми тушками. Зеркало задевает объектив.
У Никона - полнокадровая камера сама переходит в режим съёмки, в котором задействуется только центральная часть матрицы.
Кроме того, некотороми объективами на кроп можно снимать и на полном кадре. Кажется, что-то из Токины, на определённых фокусных. Искажения - приемлемые.

SpaceCow · 24.03.2010, 19:47

Kraft, дело в том, что обсуждаемое стекло позиционируется производителем как полнокадровое профессиональное. Отсюда и вопросы по качеству в углах. С другой стороны, цена при этом демократичная для полного кадра, а на кропе все эти недостатки сильно сглаживаются по понятным причинам.

**Kraft** · 24.03.2010, 19:51

Цитата (kmv) »

У Кэнона - невозможно принципиально использовать объективы

Кажется, первые кропнутые объективы (вот не помню, каких камер) как-то цепляли на пленочные тушки. Или это я уже забыл ?

kmv · 24.03.2010, 20:45

Kraft, незнаю, к цифре не подходят

**Kraft** · 24.03.2010, 21:12

kmv
Тогда я не понял, о чем говорили тут в отношении CANON 17-40 F\4 L на ФФ

.

kmv · 24.03.2010, 22:00

Kraft, SpaceCow говорил о том, что этот объектив уступает другим L объективам от Кэнон. (16-35, к примеру). По дисторсии, виньетированию, при съёмке на полнокадровой зеркалке. 17-40 - он EF объектив, рассчитан на полнокадровую матрицу.
Я говорил о том, что если поставить объектив Никкор 18-55 на Никон Д3, то края кадра будут чёрными просто (если переключить в полноформатный режим). Есть единичные исключения, когда объектив на кропнутую камеру позволит получить какое то изображения по краям на полном формате.

**Kraft** · 24.03.2010, 22:17

Цитата (kmv) »

17-40 - он EF объектив, рассчитан на полнокадровую матрицу.

Вот. А у меня в голове, что это о кропе...

О.К.
Не, надо высыпаться ...

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ · 27.03.2010, 02:14

Цитата (SpaceCow) »

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ, обзоры, в принципе, подтверждают недостатки на ФФ:

- довольно заметная дисторсия
- виньетирование на ФФ, опять же, достаточно заметное
- мыло в углах на ФФ и широком угле

Многим L-серия с f/4 нравится, многие считают её ненужным и дорогим компрописсом.

SpaceCow
Спасибо Вам за ответ!
L-серия с f/4 у CANON, в принципе, неплохая, только нужно объектив выбирать тщательно.
Это ее, как правило, критикуют ребята, которые привыкли снимать на максимально открытых диафрагмах с использованием светосильных фиксов.

Вот как выглядит размытие на максимально открытой диафрагме 4, у объектива CANON EF 17-40 F\4 L

Голубые (или синие?) розы к 8 Марта!
http://www.fotodom.com.ua/index.php?...atid=11&id=114

И вот пример городского пейзажа, когда наоборот, диафрагма уже "прикрыта":

Красавица (старая крепость) и чудовище (небоскреб). Косой капонир. Киев.
http://www.fotodom.com.ua/index.php?...catid=4&id=111

**Kraft** · 04.04.2010, 19:28

Райс Хай против Dpreview!
http://photorumors.ru/novosti/rice-h...-dpreview.html

Несколько дней тому назад Dpreview опубликовал обзор камеры Canon 550D, где она сравнивается с Pentax K-x.
Главный блоггер Pentax Райс Хай говорит, что обзор DPreview не совсем честен и совершенно очевидно, что снимки Canon оцениваются выше других совершенно безосновательно.

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ · 10.04.2010, 00:02

Цитата (Kraft) »

Райс Хай против Dpreview!
http://photorumors.ru/novosti/rice-h...-dpreview.html

Несколько дней тому назад Dpreview опубликовал обзор камеры Canon 550D, где она сравнивается с Pentax K-x.
Главный блоггер Pentax Райс Хай говорит, что обзор DPreview не совсем честен и совершенно очевидно, что снимки Canon оцениваются выше других совершенно безосновательно.

Kraft
скажу Вам откровенно, если бы я был главным фотоблоггером CANON, то я бы нарисовал и не такие результаты! Правда, с точностб до наоборот!
Если иметь возможности для проведения тестов, время, желание, то результаты можно получать любые! Уровень техники достиг такого уровня, что обладая хорошими знаниями по матчасти, можно добиться желаемого результата.

Спасибо Вам за ссылки !
Всегда приятно почитать!

**Kraft** · 11.04.2010, 10:16

Samsung NX10
http://www.dpreview.com/reviews/samsungnx10/

Дизайн дешевый, но фотки совсем неплохи.

Большой обзор Canon PowerShot S90
http://www.dpreview.com/reviews/canons90/

reddare · 15.04.2010, 15:47

Цитата (Kraft) »

Samsung NX10
http://www.dpreview.com/reviews/samsungnx10/
Дизайн дешевый, но фотки совсем неплохи.

Да и дизайн не плохой, и сам фотик на уровне сделан

Достаточно аксессуаров и стекла под него ожидается в будущем.

**Kraft** · 15.04.2010, 19:12

Цитата (reddare) »

Да и дизайн не плохой

Ну, дизайн - это субъективное. Мне такой дизайн уже плешь проел. Неотличим от остальной массы.

kmv · 15.04.2010, 20:02

Цитата (Kraft) »

Samsung NX10
http://www.dpreview.com/reviews/samsungnx10/
Дизайн дешевый, но фотки совсем неплохи.

Фотки неплохи, матрица большая, но... непонятно, для кого камера. Вот лично я - занёс бы большую матрицу в минус. У Самсунга из-за этого только с одним объективом камера смотрится достаточно компактно - с фиксом 30/2. С остальным - как обычная зеркалка по габаритам примерно + ещё проигрываем в удобстве пользования (камера тонкая).

**Kraft** · 15.04.2010, 20:18

Цитата (kmv) »

как обычная зеркалка по габаритам

Да, габариты не настолько малы, чтобы называть камеру компактной, но малы настолько, чтобы усомниться в эргономике. Держать камеру и управлять ею, думаю, не очень удобно.

reddare · 16.04.2010, 23:56

Цитата (kmv) »

Фотки неплохи, матрица большая, но... непонятно, для кого камера. Вот лично я - занёс бы большую матрицу в минус. У Самсунга из-за этого только с одним объективом камера смотрится достаточно компактно - с фиксом 30/2. С остальным - как обычная зеркалка по габаритам примерно + ещё проигрываем в удобстве пользования (камера тонкая).

тут уже каждый для себя сам определит, что ему удобно

кстати сайт аппарата - http://nx10.ru/

24.03.2010, 01:51	Вверх #1341
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ Продвинутый Регистрация: 18.01.2009 Адрес: УКРАИНА	Цитата (sand_dune) » Я не особенно претендую на источник компетентной информации по этому вопросу. НО я слышал, что тот объектив, который хорош на кропе, может быть не удовлетворительным на полном кадре. От туда и разность впечатлений о них. sand_dune Вы все верно написали. Однако, я пришел к выводу, что Элечный объектив потому и называется Элечным, что в нем все хорошо, просто нужно уметь приспособиться к нему и использовать его возможности. Многие привыкли разглядывать фотографии только на мониторе при 100% увеличении и выносить заключение об объективе. На самом деле, при печати, на фотобумаге, зачастую даже не заметно тех или иных недостатков, которые есть на мониторе. __________________ Вдохновение очень важно при съемке фото! Самое главное не то, чем снята фотография, а как именно она снята! Последний раз редактировалось АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ; 24.03.2010 в 01:53.

24.03.2010, 08:25	Вверх #1342
SpaceCow Заслуженный Регистрация: 13.09.2006 Адрес: Питер <-> Москва	АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ, обзоры, в принципе, подтверждают недостатки на ФФ: - довольно заметная дисторсия - виньетирование на ФФ, опять же, достаточно заметное - мыло в углах на ФФ и широком угле http://www.photozone.de/canon_eos_ff...anon_1740_4_5d (к примеру) Если предположить, что такой объектив как раз и приобретается для широкоугольного использования с рук на ФФ, то все это может несколько разочаровать. Хотя, все зависит от субъективного восприятия цены-качества. Многим L-серия с f/4 нравится, многие считают её ненужным и дорогим компрописсом. __________________ Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/

24.03.2010, 13:41	Вверх #1343
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	Не забываем, помимо чисто оптических качеств про-линейки стоят не дешево еще и за свой продуманный конструктив, защищенность и надежность. __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8) Последний раз редактировалось FreeezzzZ; 24.03.2010 в 13:46.

24.03.2010, 19:36	Вверх #1345
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » Да, кропнутые объективы рассчитаны на меньшую площадь светоприемника (для снижения габаритов, веса, цены уменьшены стекла), потому на полном кадре его краевые области подвержены действию ненормированных для ФФ краевых искажений таких объективов. Уточню. У Кэнона - невозможно принципиально использовать объективы, рассчитанные на кропнутые камеры с полнокадровыми тушками. Зеркало задевает объектив. У Никона - полнокадровая камера сама переходит в режим съёмки, в котором задействуется только центральная часть матрицы. Кроме того, некотороми объективами на кроп можно снимать и на полном кадре. Кажется, что-то из Токины, на определённых фокусных. Искажения - приемлемые. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

24.03.2010, 19:47	Вверх #1346
SpaceCow Заслуженный Регистрация: 13.09.2006 Адрес: Питер <-> Москва	Kraft, дело в том, что обсуждаемое стекло позиционируется производителем как полнокадровое профессиональное. Отсюда и вопросы по качеству в углах. С другой стороны, цена при этом демократичная для полного кадра, а на кропе все эти недостатки сильно сглаживаются по понятным причинам. __________________ Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/

24.03.2010, 19:18	Вверх #1344
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (SpaceCow) » обзоры, в принципе, подтверждают недостатки на ФФ: Да, кропнутые объективы рассчитаны на меньшую площадь светоприемника (для снижения габаритов, веса, цены уменьшены стекла), потому на полном кадре его краевые области подвержены действию ненормированных для ФФ краевых искажений таких объективов.

24.03.2010, 19:51	Вверх #1347
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (kmv) » У Кэнона - невозможно принципиально использовать объективы Кажется, первые кропнутые объективы (вот не помню, каких камер) как-то цепляли на пленочные тушки. Или это я уже забыл ?

24.03.2010, 20:45	Вверх #1348
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Kraft, незнаю, к цифре не подходят __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

24.03.2010, 21:12	Вверх #1349
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	kmv Тогда я не понял, о чем говорили тут в отношении CANON 17-40 F\4 L на ФФ .

24.03.2010, 22:00	Вверх #1350
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Kraft, SpaceCow говорил о том, что этот объектив уступает другим L объективам от Кэнон. (16-35, к примеру). По дисторсии, виньетированию, при съёмке на полнокадровой зеркалке. 17-40 - он EF объектив, рассчитан на полнокадровую матрицу. Я говорил о том, что если поставить объектив Никкор 18-55 на Никон Д3, то края кадра будут чёрными просто (если переключить в полноформатный режим). Есть единичные исключения, когда объектив на кропнутую камеру позволит получить какое то изображения по краям на полном формате. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

24.03.2010, 22:17	Вверх #1351
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (kmv) » 17-40 - он EF объектив, рассчитан на полнокадровую матрицу. Вот. А у меня в голове, что это о кропе... О.К. Не, надо высыпаться ...

27.03.2010, 02:14	Вверх #1352
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ Продвинутый Регистрация: 18.01.2009 Адрес: УКРАИНА	Цитата (SpaceCow) » АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ, обзоры, в принципе, подтверждают недостатки на ФФ: - довольно заметная дисторсия - виньетирование на ФФ, опять же, достаточно заметное - мыло в углах на ФФ и широком угле Многим L-серия с f/4 нравится, многие считают её ненужным и дорогим компрописсом. SpaceCow Спасибо Вам за ответ! L-серия с f/4 у CANON, в принципе, неплохая, только нужно объектив выбирать тщательно. Это ее, как правило, критикуют ребята, которые привыкли снимать на максимально открытых диафрагмах с использованием светосильных фиксов. Вот как выглядит размытие на максимально открытой диафрагме 4, у объектива CANON EF 17-40 F\4 L Голубые (или синие?) розы к 8 Марта! http://www.fotodom.com.ua/index.php?...atid=11&id=114 И вот пример городского пейзажа, когда наоборот, диафрагма уже "прикрыта": Красавица (старая крепость) и чудовище (небоскреб). Косой капонир. Киев. http://www.fotodom.com.ua/index.php?...catid=4&id=111 __________________ Вдохновение очень важно при съемке фото! Самое главное не то, чем снята фотография, а как именно она снята! Последний раз редактировалось АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ; 27.03.2010 в 02:21.

04.04.2010, 19:28	Вверх #1353
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Райс Хай против Dpreview! http://photorumors.ru/novosti/rice-h...-dpreview.html Несколько дней тому назад Dpreview опубликовал обзор камеры Canon 550D, где она сравнивается с Pentax K-x. Главный блоггер Pentax Райс Хай говорит, что обзор DPreview не совсем честен и совершенно очевидно, что снимки Canon оцениваются выше других совершенно безосновательно.

10.04.2010, 00:02	Вверх #1354
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ Продвинутый Регистрация: 18.01.2009 Адрес: УКРАИНА	Цитата (Kraft) » Райс Хай против Dpreview! http://photorumors.ru/novosti/rice-h...-dpreview.html Несколько дней тому назад Dpreview опубликовал обзор камеры Canon 550D, где она сравнивается с Pentax K-x. Главный блоггер Pentax Райс Хай говорит, что обзор DPreview не совсем честен и совершенно очевидно, что снимки Canon оцениваются выше других совершенно безосновательно. Kraft скажу Вам откровенно, если бы я был главным фотоблоггером CANON, то я бы нарисовал и не такие результаты! Правда, с точностб до наоборот! Если иметь возможности для проведения тестов, время, желание, то результаты можно получать любые! Уровень техники достиг такого уровня, что обладая хорошими знаниями по матчасти, можно добиться желаемого результата. Спасибо Вам за ссылки ! Всегда приятно почитать! __________________ Вдохновение очень важно при съемке фото! Самое главное не то, чем снята фотография, а как именно она снята! Последний раз редактировалось АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ; 10.04.2010 в 00:14.

11.04.2010, 10:16	Вверх #1355
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Samsung NX10 http://www.dpreview.com/reviews/samsungnx10/ Дизайн дешевый, но фотки совсем неплохи. Большой обзор Canon PowerShot S90 http://www.dpreview.com/reviews/canons90/

15.04.2010, 15:47	Вверх #1356
reddare Продвинутый Регистрация: 13.03.2010 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » Samsung NX10 http://www.dpreview.com/reviews/samsungnx10/ Дизайн дешевый, но фотки совсем неплохи. Да и дизайн не плохой, и сам фотик на уровне сделан Достаточно аксессуаров и стекла под него ожидается в будущем.

15.04.2010, 19:12	Вверх #1357
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (reddare) » Да и дизайн не плохой Ну, дизайн - это субъективное. Мне такой дизайн уже плешь проел. Неотличим от остальной массы.

15.04.2010, 20:02	Вверх #1358
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » Samsung NX10 http://www.dpreview.com/reviews/samsungnx10/ Дизайн дешевый, но фотки совсем неплохи. Фотки неплохи, матрица большая, но... непонятно, для кого камера. Вот лично я - занёс бы большую матрицу в минус. У Самсунга из-за этого только с одним объективом камера смотрится достаточно компактно - с фиксом 30/2. С остальным - как обычная зеркалка по габаритам примерно + ещё проигрываем в удобстве пользования (камера тонкая). __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

15.04.2010, 20:18	Вверх #1359
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (kmv) » как обычная зеркалка по габаритам Да, габариты не настолько малы, чтобы называть камеру компактной, но малы настолько, чтобы усомниться в эргономике. Держать камеру и управлять ею, думаю, не очень удобно.

16.04.2010, 23:56	Вверх #1360
reddare Продвинутый Регистрация: 13.03.2010 Адрес: Москва	Цитата (kmv) » Фотки неплохи, матрица большая, но... непонятно, для кого камера. Вот лично я - занёс бы большую матрицу в минус. У Самсунга из-за этого только с одним объективом камера смотрится достаточно компактно - с фиксом 30/2. С остальным - как обычная зеркалка по габаритам примерно + ещё проигрываем в удобстве пользования (камера тонкая). тут уже каждый для себя сам определит, что ему удобно кстати сайт аппарата - http://nx10.ru/