Выбор SATA HDD (часть 3)

[Smirnoff]

Продолжим.

Начало здесь Выбор SATA диска... и здесь Выбор диска SATA (часть 2)

[Silver Raven]

Раз уж актуальный WD Black на 1Тб - это перемаркированный Blue (не хочу брать), а 2-х терабайтник за 9к руб. мне нафиг не нужОн, может купить серверный WD Ultrastar DC HA210? Вроде, плюс-минус то же самое + буфер побольше и цена ниже.

А вот кандидаты на замену файлопомоечному 10-летниму Seagate ST3500320AS (достал своей задумчивостью, по сравнению с моим основным):

1. Нулёвый, запечатанный Seagate ST3500630NS со SCSI переходником (вроде снимается?) в исполнении IBM (писал уже о нем в другой теме).
2. Поюзаный, но в очень хорошем состоянии Western Digital WD5000AAKX.

З.Ы. Объем у всех одинаковый - 500Гб.

[Smirnoff]

Цитата (Silver Raven) »

Раз уж актуальный WD Black на 1Тб - это перемаркированный Blue

Откуда информация?..

Цитата (Silver Raven) »

может купить серверный WD Ultrastar DC HA210?

А и купи - по любому хуже Black он не будет.

Цитата (Silver Raven) »

Объем у всех одинаковый - 500Гб.

Как по мне - мелковато для файлопомойки.

[Silver Raven]

Цитата (Smirnoff) »

Откуда информация?..

Да все так говорят. Вроде, целое "исследование" на эту тему даже проводили.

Цитата (Smirnoff) »

Как по мне - мелковато для файлопомойки.

Ну, пока хватает. Мне главное на сейчас определиться. А как-нибудь, потом прикуплю 1Тб-айтный 860EVO, станет основным HDD тот же WD Ultrastar, а текущий WD Black будет файлопомойкой. Просто я часто копирую достаточно много мелких файлов папками между дисками и Seagate тут, конечно, совсем плох. Так еще из-за порой длительного бездействия (почти все проги на SSD) они паркуются и потом долго "оживают". Ну, WD-шка еще терпимо, а Seagate...

[Smirnoff]

Цитата (Silver Raven) »

Вроде, целое "исследование" на эту тему даже проводили.

Ну-ню... Вот новые HDD WD Blue - те точно перемаркированные Green, есть такое дело.
Из твоих пп.1 и 2 - Seagate ST3500630NS выглядит несколько предпочтительнее; просто потому, что он пока не распакован...

[kmv]

Цитата (Smirnoff) »

Вот новые HDD WD Blue - те точно перемаркированные Green, есть такое дело.

Перемаркированные из какой версии Green, буквы узнать можно?

Добавлено через 9 минут

Цитата (Smirnoff) »

А и купи - по любому хуже Black он не будет.

А по шуму?

[Smirnoff]

Цитата (kmv) »

Перемаркированные из какой версии Green, буквы узнать можно?

За буквы не готов ответить, сам подбирай; но из Green аналогичной ёмкости.
WD просто прекратили выпускать Blue на 7200 RPM - они смотрелись чересчур хорошо на фоне Black...

Цитата (kmv) »

А по шуму?

По шуму все HDD 7200 RPM боле/мене одинаковы; разве что Toshiba и HGST (которые сейчас просто WD UltraStar) позиционерами отчётливее цокают.

[kmv]

Цитата (Smirnoff) »

WD просто прекратили выпускать Blue на 7200 RPM - они смотрелись чересчур хорошо на фоне Black...

Не совсем согласен. Скорость чтения у Black была выше, как и время наработки на отказ. То, что цена сильно отличалась - так это больше маркетинг.

[Smirnoff]

Цитата (kmv) »

Не совсем согласен. Скорость чтения у Black была выше

Тоже не совсем согласен: у "синего" WD10EZEX с одним блином линейная скорость чтения была выше, чем у "чёрного" WD1001FALS с двумя блинами. Вот при случайном чтении/записи блоков 4k он был чуть-чуть быстрее (зато и грелся не в пример сильнее)...

[Lesnik75]

Бессмысленно сравнивать по цветам (торговым маркам) модели разных периодов.
WD10EZEX vs WD1001FALS это конкретика; абстрактный зеленый/синий/черный/красный/в крапинку, если стукнуть станет фиолетовым - разговор ни о чем.

Smirnoff
Сейчас тема про любые SATA HDD? И про 2.5" (3х видов толщины), и про 3.5"?

[Smirnoff]

Цитата (Lesnik75) »

Сейчас тема про любые SATA HDD? И про 2.5" (3х видов толщины), и про 3.5"?

Если надо будет - разделим; но пока - интерес к HDD как-то слегка поугас по сравнению с 10..20 летней давностью...

Цитата (Lesnik75) »

WD10EZEX vs WD1001FALS это конкретика

Просто эти две модели боле/мене одного периода времени - когда ещё были HDD WD Blue на 7200 RPM. Когда появились типа "синие" WD10EZRZ - "сравнительное быстродействие" "чёрных" как-то внезапно выросло (кто бы сомневался? )...

[fixit]

Цитата (kmv) »

Перемаркированные из какой версии Green, буквы узнать можно?

Исходя из наследия - EZRX последние зелёные.

Цитата (Smirnoff) »

когда ещё были HDD WD Blue на 7200 RPM

Они никуда и не делить. Сейчас 2 вида синих.

Цитата (Smirnoff) »

Когда появились типа "синие" WD10EZRZ - "сравнительное быстродействие" "чёрных" как-то внезапно выросло (кто бы сомневался? )...

- Вы пьяный?- Да, так совпало.
Ещё на этот период выпал отказ от 800 ГБ пластин и (неужели) переход на пластины по 1 ТБ (и выше).

[Lesnik75]

Вечно молодой, вечно пьяный

Imho HDD 3.5" для себя, для дома следует рассматривать только на 2-3 блинах.
Меньше - совсем бюджетка (нефактчтоонидосихпорестьдавнонеменялголовы)
Больше - реальное усложнение конструкции с соответствующим снижением надежности. Чем больше блинов, чем больше головок тем надежность ёк. От всего - от тряски, от ударов, от фазы луны.
В ЦОД, при массовости, при дублировании оно пофиг.
Мелкому конечному юзеру (без обид, это все мы кто себе домой покупает) то что в большом ЦОД не заметно будет - боком выйдет.

[9285]

Если речь зашла о числе блинов, да и уже наверное пора в шапке темы вбить, то не забывать про "прелести" SMR. которые всё больше и больше применяются уже не в "архивных" моделях.

[kmv]

Цитата (Smirnoff) »

Тоже не совсем согласен: у "синего" WD10EZEX с одним блином линейная скорость чтения была выше, чем у "чёрного" WD1001FALS с двумя блинами.

Буфер у дисков был одинаков?

[kmv]

Цитата (Smirnoff) »

но пока - интерес к HDD как-то слегка поугас по сравнению с 10..20 летней давностью...

10-20 лет назад были аналоги HDD?

[Lesnik75]

kmv
В общем-то да, если речь не про "патефоны", конструкцию, а про носители информации.
Те же SSD придуманы давно, в конце 70х. У меня первый SSD как раз 10 лет назад появился.
CompactFlash тоже заместо HDD (особенно 1.8") в ноуты сами ставили. Только оффтоп это, потом потрем или переместим.

[Smirnoff]

Цитата (kmv) »

Буфер у дисков был одинаков?

У чёрного - 42 мб, у синего - 64 мб.
Но на линейной скорости чтения буфер вообще никак не сказывается, а случайная мелкоблочка у WD1001FALS была быстрее...

[Smirnoff]

Цитата (fixit) »

Ещё на этот период выпал отказ от 800 ГБ пластин и (неужели) переход на пластины по 1 ТБ (и выше).

К моменту выпуска WD1003FBYX этот переход уже закончился, или как?
Привожу скрины сравнительного быстродействия WD10EZEX и WD1003FBYX (он хоть и не "чёрный", но очень близок по характеристикам к WD1001FALS, который я буквально на прошлой неделе пристроил знакомому - так что с него графики сейчас не снимешь).

[Smirnoff]

Цитата (fixit) »

Они никуда и не делить. Сейчас 2 вида синих.

Те "синие", что были на 7200 RPM - они уже сняты с производства; так что они ещё могут попадаться в продаже, но производится только один вид синих - те, которые заведомо медленнее чёрных.

[fixit]

Цитата (Smirnoff) »

Те "синие", что были на 7200 RPM - они уже сняты с производства; так что они ещё могут попадаться в продаже, но производится только один вид синих - те, которые заведомо медленнее чёрных.

Где-то я недопонимаю. 7200 всё ещё продают, верно? Если нет, то обычно, если серия себя изжила она пропадает с оф. сайте из раздела - "где купить". EZEX всё ещё на месте. Да и не выгодно его убирать т.к. это единственный конкурент для нетребовательных ПК. https://www.wd.com/products/internal....html#WD10EZEX

[Smirnoff]

Цитата (fixit) »

7200 всё ещё продают, верно?

Их ещё с пол-года после окончания выпуска могут продавать; а у кого склады большие - и дольше могут...
Впрочем, возможно и не сняли - но уж больше терабайта "синие" на 7200 RPM точно не станут выпускать.

[Груха]

Помогите советом, ситуация такая. Собрал новый компуктер (тихий), он стоит на столе возле уха (раньше стоял под столом) и на фоне тишины слышен скрип / скрежет старого 1тб WD blue (ему уже 4 годика). В компьютере стоит 1 ssd samsung evo 860 256 (под систему и сотф) и 1 ss WD blue m2 512 под игрушки, так вот стоит ли менять простой HHD на новый (1 тб стоит 3к в ДНС) чтобы использовать его как файловую помойку для фильмов, музыки, фоток (собственно он и сейчас выступает в роли помойкоприёмника) или можно что то сделать с старым (уменьшить обороты или еще что,чтобы он не "хрустел")

[garniv]

https://www.google.ru/search?q=AAM+(...tic+Management )

[Груха]

Цитата (garniv) »

https://www.google.ru/search?q=AAM+(...tic+Management )

а что нибудь для чайников? и вообще это помогает снизить скрежет? никогда не замечал шума, а поставил под ухо и не комфортно

[garniv]

Цитата (Груха) »

а что нибудь для чайников?

https://www.youtube.com/watch?v=bsWOtYODCDo

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Груха) »

вообще это помогает снизить скрежет?

Вообще есть смысл задавать глупые вопросы?..

[Smirnoff]

garniv, а тебе когда крайний раз попадался HDD с возможностью регулировки AAM?
Я вот что-то за последние лет 5 таких точно не встречал - нет больше такой возможности ни у одного вендора ни в одной модели...

Цитата (Груха) »

стоит ли менять простой HHD на новый

Если только брать что-то на 5400 RPM. Малооборотистые могут быть слегка тише; но в целом громкость HDD штука стохастическая - два разных экземпляра одной модели могут очень сильно различаться по громкости издаваемых звуков.

[Груха]

Цитата (Smirnoff) »

garniv, а тебе когда крайний раз попадался HDD с возможностью регулировки AAM?
Я вот что-то за последние лет 5 таких точно не встречал - нет больше такой возможности ни у одного вендора ни в одной модели...
Если только брать что-то на 5400 RPM. Малооборотистые могут быть слегка тише; но в целом громкость HDD штука стохастическая - два разных экземпляра одной модели могут очень сильно различаться по громкости издаваемых звуков.

т.е. даже покупка нового может быть бесполезна? ибо механический диск всё равно будет издавать хруст и шуршание?

Добавлено через 1 минуту

Цитата (garniv) »

https://www.youtube.com/watch?v=bsWOtYODCDo

Добавлено через 3 минуты


Вообще есть смысл задавать глупые вопросы?..

вообще есть смысл советовать то, что было вендорами отключено еще в 2011-2012 году... в гугле везде пишут, что давно это не работает

[Lesnik75]

Цитата (Груха) »

механический диск всё равно будет издавать хруст и шуршание?

Будет.

Цитата (Груха) »

или можно что то сделать с старым (уменьшить обороты или еще что,чтобы он не "хрустел")

В природе есть коробки типа Scythe Himuro или Deepcool Icedisk 100.
Но на сколько оно вам надо?

[Smirnoff]

Цитата (Груха) »

ибо механический диск всё равно будет издавать хруст и шуршание?

Я тебя ещё больше напугаю: некоторые пользователи жалуются на свист и шуршание из накопителей SSD...

[Груха]

Цитата (Smirnoff) »

Я тебя ещё больше напугаю: некоторые пользователи жалуются на свист и шуршание из накопителей SSD

чисто физически (физика) они не могут издавать звук вроде, видать это те кто видит разницу между 120 герцовым моником и 144

[Smirnoff]

Цитата (Груха) »

видать это те кто видит разницу между 120 герцовым моником и 144

И также те, кто слышит кипение теплоносителя в тепловых трубках процессорных и видео кулеров. Но такие люди есть, и они на форумах порой жалуются, да...

Цитата (Груха) »

чисто физически (физика) они не могут издавать звук

Как раз чисто физически - вполне могут, за счёт сердечников дросселей. Так же, как и материнские платы, видеокарты с пассивным охлаждением и БП с пассивным-же охлаждением.

[Silver Raven]

Цитата (Smirnoff) »

Как раз чисто физически - вполне могут, за счёт сердечников дросселей.

Вот уж никогда бы не подумал. Хотя, вспоминая лютый свист на своих старых видеокартах в главном меню С.Т.А.Л.К.Е.Р.-а, где фпс улетал под 2к...

Кстати, наконец погонял свежеприобретенный WD Ultrastar (aka HGST) HA210 - просто ракета по сравнению со старым Black-ом, так еще и более тихая:
Read 149 (середуха ~ 175мб\с где-то до 400гб занятого места)
Write 231
Mixed 116
SusWrite 194
4K Read 6.5
4K Write 3.6
4K Mixed 1

Потом, прикуплю еще один про запас, а то снимут с производства или превратят в какую-то лажу.

[Полковник Исаев]

Задумываюсь над покупкой диска большой ёмкости под файлопомойку, смотрю, сейчас появилось много дисков с черепичной записью и объёмы до 14 ТБ по нездоровой цене. Более-менее оптимальным вижу для себя 10 ТБ, хотя там приличный такой разброс цен, из относительно недорогих нашёл два: Western Digital Red, WD100EFAX (~24 тыр.) и Seagate Exos X10 He, ST10000NM0086 (~21 тыр.) - последний и дешевле и быстрее WD Red, а по надёжности непонятно, отзывов мало.
Хотелось бы ещё дешевле что-то, пусть даже чуть поменьше в ёмкости. 14 ТБ модели при этом стоят в районе 40 тыр. 0_о а это уже явный перебор.

Брал кто-нибудь себе что-то из больших дисков? Что будет оптимальным выбором?

[9285]

Полковник Исаев
Согласно свежим данным https://www.backblaze.com/blog/backb...stats-q3-2019/ у кандидата вполне приличный результат.
ЗЫ: Для будущих комментаторов того что это не статистика и т.п. - я в курсе, но если кого то не устраивает такая, предоставьте альтернативную и не в количестве двух экземпляров. И подумать о том, что там наверняка не относятся к каким то дискам избирательно и стоят все они стоят не в суперстойках.

[Полковник Исаев]

9285
Благодарю. Да реальной статистики не найти всё равно, так что берём, что дают и не выпендриваемся -)

[9285]

Кстати, его обзор здесь читал?
https://3dnews.ru/935866

[Полковник Исаев]

9285
Нет, не читал раньше. А очень неплохо он смотрится в тестах, уж получше WD Red, который дороже.

[fixit]

Цитата (Полковник Исаев) »

9285
Нет, не читал раньше. А очень неплохо он смотрится в тестах, уж получше WD Red, который дороже.

У энтерпрайза аналог - WD102KRYZ. Если шум не важен, то можешь выбирать из них.

[XaXoL]

Да чот ценники вообще не радуют...
При этом объём/цена на 8 и 10 очень ровно выстроены - фиг сэкономишь

[Полковник Исаев]

fixit
Шум не важен, у меня рабочее место дома промеж двух компов и вроде бы каждый относительно тихий, но вместе только кулерами создают шумовую завесу, на фоне которой дисков не слышно. Тем более работаю/играю в наушниках, так что не мешает вообще.

Добавлено через 4 минуты

XaXoL
Да уж, бюджетной файлопомойки уже не прикупить, это не 2012-2013 гг., когда я закупал без проблем несколько дисков по 4 ТБ для второй машины и карман не тянуло, а тут в основной комп понадобилось и пипец... хоть останавливай вторую машину и дёргай оттуда.

[XaXoL]

Цитата (Полковник Исаев) »

Шум не важен, у меня рабочее место дома промеж двух компов и вроде бы каждый относительно тихий, но вместе только кулерами создают шумовую завесу, на фоне которой дисков не слышно.

Страшно представить какой там шум...

[Полковник Исаев]

XaXoL
Ну не жуткий прям, но хорошо различимый. А ночью с открытой дверью прекрасно слышен.

[garniv]

Одному моему терабайтнику поплохело, поэтому рассматриваю покупку 3 Тб диска ценой 5-6 тыс. руб. Какие модели порекомендуете в первую очередь?

[Lesnik75]

garniv
Проблемную серию рыб ты сам знаешь; остальные без разницы.
WD Blue, Toshiba...

[XaXoL]

Цитата (garniv) »

3 Тб диска ценой 5-6 тыс. руб. Какие модели порекомендуете в первую очередь?

Да такое ощущение что там лотерея как повезёт

[Smirnoff]

Цитата (XaXoL) »

такое ощущение что там лотерея как повезёт

Оно в сущности так и есть...

[Lesnik75]

Да в общем-то оно давно так. HDD всегда были лотереей, зависящей в том числе от человеческого фактора, а именно от прямоты рук грузчиков на складах.

Конкуренции особой нет в этом сегменте.
Усилия сосредоточены на более сложных/дорогих/объемных моделях и SSD.
Я по старой памяти предпочитаю Toshiba и WD, хотя спецы DR традиционно любят Seagate - с них инфу поднимать легче
Но мы же приобретаем себе HDD не для того что бы потом с них кто-то данные поднимал?
Если у тебя есть бекап по пофигу на накопитель, если нет бекапа то пофигу на данные.

[Sterkh]

Маленький оффтоп: подскажите, как вынести жесткие диски за пределы корпуса, и подальше, что бы их не слышать и не видеть? Допустим, есть какие то специальные корпуса для них, а как к ним питание и sata провода протянуть, это же надо метровые провода?.

[Lesnik75]

Sterkh
Это называется DAS и/или NAS.
(А если хотите много, то СХД и дисковые полки )

[hello_win9]

Продолжу по оффтопу ) В одной корзине стоят WD10EALS и WD5000AAKS. Когда поставил систему на SSD, перевёл их с IDE на AHCI. Так у них температура поднялась градусов на 10, греются до 48. У всех так?

[Smirnoff]

Цитата (hello_win9) »

перевёл их с IDE на AHCI. Так у них температура поднялась градусов на 10, греются до 48. У всех так?

До твоего поста не то, что не наблюдал такого эффекта - так даже и не слышал о таком...

[9285]

hello_win9
А ради интереса, если переключить назад - "остынут"?

[hello_win9]

Ясно, у меня очевидное и невероятное )

[Smirnoff]

Цитата (hello_win9) »

у меня очевидное и невероятное

Вот если выполнишь

Цитата (9285) »

если переключить назад - "остынут"?

и они взаправду остынут - это будет боле/мене "очевидное". А пока - лишь невероятное...

[XaXoL]

Я допускаю такое невероятное. Но всё же хочется проверки - если отключить, снизится температура до прежних значений или нет? После включения - снова повысится?

[InFakes]

Какой смарт лучше?
Это 2,5 дюйма жесткие диски на 1,5Тб, хочу сменить штатную 500-ку на Sony PS4.
Естественно, это не Seagate, а Utania MM9T6SS, я так понял это восстановленные диски, просто стоят гораздо дешевле обычных накопителей.

[9285]

InFakes
Так а что смотреть на обнулённом SMART-е?
Вот если бы был который был ранее.
Ну а так, разве что разница во времени раскрутки, хотя не знаю какое значение является нормальным.

[InFakes]

Прогонять каждый через Викторию?

[garniv]

Цитата (InFakes) »

Seagate, а Utania MM9T6SS, я так понял это восстановленные диски, просто стоят гораздо дешевле обычных накопителей.

По отзывам которые я читал, они и работают прямо пропорционально меньше обычных накопителей

Цитата (InFakes) »

Прогонять каждый через Викторию?

Ага

[9285]

Нет желания гуглить, но это наверное не сигейт (по архитектуре) а самсунг.

[InFakes]

Боже, как же долго они проверяются) но на текущий момент один уже на отметке 70% проверки, второй на 72%. Скорость уже разная.

[InFakes]

Второй по графику шёл ровнее и он быстрей завершил проверку. На прошлых скринах из Crystal Disk второй также выиграл это соревнование по скорости линейного копирования/чтения
Если не прав, поправьте

[garniv]

Ровные графики мне нравятся больше

[Zagadnik]

InFakes
Забавно, что серийники одинаковые читаются.

[InFakes]

Zagadnik, а там смотри в конце циферка, через пробел которая, они разные)

[Zagadnik]

InFakes
Точно, был не очень внимателен. В верхнем поле это заметно, а я в логи смотрел.
Хотя и странно, что через пробел.

[Smirnoff]

Цитата (Zagadnik) »

странно, что через пробел.

А что ещё странного ты там увидел? Название "вендора" не смущает?..
На самом деле, в прошивке refurbished HDD что угодно могли нарисовать...

[9285]

Что то мне подсказывает, что это владелец этих винтов отделил последнюю цифру чтобы было легче отличать диски.

[Baglayev]

Кто-нибудь сталкивался с таким?
Western Digital (WD8004FRYZ), 3.5", 256Mb, SATA III, Gold
Как он в работе? Скорость/надёжность/шум?
Хочу купить для домашнего компа (игры и т.п.). Знаю что ssd быстрее, но объем маленький и 500GB уже имеется. Туда копирую то, что прохожу.
Или что-то лучше другое из этого при таком же бюджете 125.000? Или разумнее скачать заново игры???
Они куплены.🤔
Каталог товаров...

[fixit]

Цитата (Baglayev) »

Кто-нибудь сталкивался с таким?
Western Digital (WD8004FRYZ), 3.5", 256Mb, SATA III, Gold
Как он в работе? Скорость/надёжность/шум?

Это наследие Ultrastar, шум высокий. У WD Gold уровень шума ниже, но тоже выше обычного десктопа. В остальном, все корпоративные "бонусы" в нём есть. Производительность высокая.

[Baglayev]

fixit, спасибо!

[fixit]

Цитата (Baglayev) »

fixit, спасибо!

Посмотрел по RMA - DC HA* модели нельзя зарегистрировать у производителя. Вот такая вот неприятная особенность.

[biofibre]

Приветствую всех. В системе есть SSD Samsung 860 Evo под ОС, HDD WD10EALX 1 TB и WD20EZRX 2 TB. Зелёный 2-х терабайтник имеет 5% свободного места и работает под торрентами. Поэтому назрела необходимость покупки HDD 4 TB для торрентов, в первую очередь и других холодных данных. Денег могу потратить около 3000, склоняюсь к WD40PURZ, но но по деньгам есть ещё три варианта, из них два правда с черепицей. Выскажите пожалуйста свои мнения. Брать буду здесь: https://enko.com.ua/. Western Digital (WD40PURZ) - 2825 грн., Seagate (ST4000VX007) - 2858 грн., Western Digital (WD40EFAX) - 3116 грн., TOSHIBA (HDWD240UZSVA) - 2430 грн. Заранее спасибо.

[FeSS]

WD40EZRZ - дешево, сердито и без SMR. Если SMR не пугает, то Тошибу.

[biofibre]

FeSS Пурпурный тоже без черепицы, вы думаете синий будет лучше?

[InFakes]

Цитата (FeSS) »

EZRZ

Цитата (biofibre) »

синий

Если следовать маркировкам, которые были раньше, то диск даже "зеленый", нежели "синий"

P.S. даже обидно становится, когда вспоминаешь, что в прошедший Новый Год брал WD30EZRZ за примерно те же деньги как сейчас стоит WD40EZRZ

[XaXoL]

Цитата (InFakes) »

P.S. даже обидно становится, когда вспоминаешь, что в прошедший Новый Год брал WD30EZRZ за примерно те же деньги как сейчас стоит WD40EZRZ

Почему обидно?, хорошо что есть прогресс цены не в сторону увеличения.

[FeSS]

Цитата (biofibre) »

Пурпурный тоже без черепицы, вы думаете синий будет лучше?

Не лучше, но и не хуже. Синие дешевле, но в этом магазине ситуация почему-то обратная. При таких ценах имеет смысл взять фиолетовый.

[InFakes]

Цитата (XaXoL) »

Почему обидно?

Подождал бы ещё полгодика и смог взять 4Тб. Ну да ладно, знал бы прикуп...

[Baglayev]

А если не такой шумный из того же каталога.
Для домашнего компа. 8TB есть варианты потише, но с хорошей производительностью и не сильно греющийся?

WD Gold шумный смотрел на ютубе, это ужас если в домашний комп воткнуть.
В WD Red заменили воздух гелием, опять читал, что это бомба замедленного действия.
Если Seagate, то раньше с "барракудами" были проблемы. Как вообще сейчас дела у них со всей линейкой? Стоит ли на что-то обратить внимание?

[biofibre]

Спасибо всем за советы, взял Western Digital (WD40PURZ). Проверил пустой Викторией, всё ок. Проверка правда заняла 7 часов 42 минуты.))

[XaXoL]

Цитата (biofibre) »

(WD40PURZ). Проверил пустой Викторией, всё ок. Проверка правда заняла 7 часов 42 минуты.))

Для 4Тб - это неплохо )

[biofibre]

Брошу скрин, может кому пригодиться.

СПОЙЛЕР »

https://c.radikal.ru/c37/2009/49/ec9682bea46b.png

[garniv]

Цитата (biofibre) »

Брошу скрин, может кому пригодиться.

Прикрепил ваш скрин тут к форуму, а то на radikal не всех пускает.

[biofibre]

garniv
Спасибо. ) Я что-то пытался и через FastPic, но что-то тупо у меня не получилось.
P.S. Правда делал в Виктории тест на скорость вращения шпинделя, она показала 5280 оборотов. Не знаю насколько это правдоподобно может быть, но для информации.

[Baglayev]

biofibre, слушай, а тот что у тебя сильно шумит?
Фиолетовый на 4ТБ.

[biofibre]

Baglayev, У меня 1 SSD и 3 HDD. Но когда поставил и включил комп, ухо к ним прикладывал, на фоне других не выделяется. 2 ТБ торрент-файлов с зелёного на него перекинул, он у меня под торрентами работает. Головы не паркует.

[Baglayev]

biofibre, ясно. Наверное, тоже буду брать что-нибудь "фиолетовое".
Чёрных у нас не нашёл. Они типа оптимальные для дома.

[biofibre]

Baglayev Так вы под систему или файлопомойку хотите?

[XaXoL]

biofibre
Сомневаюсь что кто-то в здравии захочет запилить 4Тб винт под систему.

[biofibre]

XaXoLЭто понятно, только мне не понятно зачем чёрный под файлопомойку?

[XaXoL]

Цитата (biofibre) »

только мне не понятно зачем чёрный под файлопомойку?

есть мнение что они качественнее сделаны и потому меньше вероятность потери данных.

[Allex.k]

Цитата (XaXoL) »

меньше вероятность потери данных.

...обеспечивается только бекапом.

Диск может помереть любой, независимо от "мнения о его качественности".

[XaXoL]

Цитата (Allex.k) »

...обеспечивается только бекапом.

Диск может помереть любой, независимо от "мнения о его качественности".

Мы то понимаем, но не все знают )

[Baglayev]

biofibre
Для игр, в которые редко играю. Те, которые прохожу сейчас копирую на ssd Samsung EVO 970Plus 512GB.
Система на новом компе также на другом SSD.
Если ещё точнее в планах перенос игр с компа где 7ка на новый. Ну тех, что перенесуться.
Просто можно оставить всё как есть, но скачивать да удалять- опять же диск портить лишний раз не хочется.
Равно как и нарваться на "погремушку" которая сделана для работы где нибудь в серверном шкафу...

[Allex.k]

Цитата (Baglayev) »

Наверное, тоже буду брать что-нибудь "фиолетовое".

С дисками, оптимизированными под видеонаблюдение, стоит понимать - чем они отличаются от обычных.

Основных отличий - три:

- массивные записывающие головки, рассчитанные на непрерывную круглосуточную запись
- так как бюджет массы актуатора не резиновый - предельно облегченные головки чтения и их предусилители, рассчитанные на эпизодическую и недолгую работу
- так как при просмотре видео потеря кадра менее существенна, чем остановка всего потока - сильно снижены таймауты при чтении и попытки восстановить некорректно прочитанные данные.

В общем и целом - как чисто файлопомойка, к которой обращаются не часто, они в принципе годны (если все ценное на ней забекаплено, разумеется), но, например, под торрентами (постоянное чтение) умирают довольно быстро.

[Baglayev]

Allex.k, они все сейчас большого размера для видеонаблюдения. А для ПК и игр,чтобы хранить и изредка играть, тогда что на 4-8TB выбрать отсюда?

[Allex.k]

Baglayev
Не открывается у меня по этой ссылке ничего. Я вот недавно себе восьмерку WD Red поставил - вполне доволен. Но у меня он чисто под хранение - записал и лежит, дальше только читаю по мере надобности: черепичная запись не очень годится для многократных перезаписей.

[biofibre]

Allex.k
Спросил у ребят в телеграмм-канале, канал ремонтник ведёт, о ваших утверждениях по поводу дисков для видеонаблюдения, они с вами не совсем согласны.
https://t.me/rozik1972

[Allex.k]

biofibre
Я предпочитаю подобные вещи спрашивать не у "ремонтников", а непосредственно у WD.

Ну а если они этого не знают - это просто показатель их квалификации.

[Baglayev]

Allex.k, ссылку поправил. Восьмёрку WD Red.
Ну если не брать в расчёт страшилки про гелий, наверное, для дома самое то. У меня 3TB красный пару лет под игры стоит. Тоже нормально.

[garniv]

Цитата (biofibre) »

они с вами не совсем согласны.

Это вы тупые фразочки

Цитата

Народный фольклор. Надо будет сохранить ))) Дайте ссылку на этот юмор

Цитата

Массивные головки из железобетона )))

называете "не совсем согласны"?

[Allex.k]

Цитата (Baglayev) »

Ну если не брать в расчёт страшилки про гелий

Какие именно страшилки?

Цитата (garniv) »

называете не совсем согласны ?)

Ого... Таки да - "не совсем"... ;+))

[biofibre]

garniv
Вы модератор?

Цитата

Это вы тупые фразочки

А это вы ко мне отнесли?
Я не пытался оскорбить, а выяснить. Ответьте им, если хотите, я за. Они вас здесь не прочитают скорее всего.

[Allex.k]

Цитата (Baglayev) »

ссылку поправил

Если достаточно четверки - то WD Blue вполне. Если нужна восьмерка - WD Red. Те, что 7200 - не стоит: во-первых они шумнее, во-вторых - горячее.

С Seagate стараюсь не связываться, с тех пор, как они объявили о своей гарантийной политике принимать не все гарантийные диски, а только какой-то процент, причем уменьшающийся с каждым годом гарантии - не хочется в случае чего в "процент отказа" попасть.

С объемными Toshiba - просто не сталкивался, потому ничего сказать не могу.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (biofibre) »

Ответьте им

Не вижу смысла ввязываться в дискуссию. Если "профессионал" этого не знает - ему уже не помочь (WD из этого секрета не делает и на любых мероприятиях со своим участием это рассказывает). Если знает, но отрицает ради увеличения своей ресурсной базы (чтобы к нему больше с ремонтами обращались) - то дискуссия и вообще бессмысленна.

[FeSS]

Цитата (Allex.k) »

непосредственно у WD

Это те, которые от проблем с SMR в NAS открещивались, и выпускают диски "класса 5400" работающие на 7200, потому что WD так удобнее?

[Allex.k]

Цитата (FeSS) »

Это те, которые

Они самые.

Про 7200, правда, подтверждений тех слухов так и не нашлось, пока я не прекратил за темой следить...

[garniv]

Цитата (Allex.k) »

Про 7200, правда, подтверждений тех слухов так и не нашлось, пока я не прекратил за темой следить...

https://blocksandfiles.com/2020/09/0...-rpm-spinners/

[Allex.k]

garniv
О, это что-то новенькое, не слышал еще. Спасибо!

Моя восьмерка, кстати, тоже греется сильнее, чем остальные...

[Полковник Исаев]

Цитата (Allex.k) »

С дисками, оптимизированными под видеонаблюдение, стоит понимать - чем они отличаются от обычных.
Основных отличий - три:
- массивные записывающие головки, рассчитанные на непрерывную круглосуточную запись
- так как бюджет массы актуатора не резиновый - предельно облегченные головки чтения и их предусилители, рассчитанные на эпизодическую и недолгую работу
- так как при просмотре видео потеря кадра менее существенна, чем остановка всего потока - сильно снижены таймауты при чтении и попытки восстановить некорректно прочитанные данные.
В общем и целом - как чисто файлопомойка, к которой обращаются не часто, они в принципе годны (если все ценное на ней забекаплено, разумеется), но, например, под торрентами (постоянное чтение) умирают довольно быстро.

Какой-то набор противоречивого потока сознания - так массивные там головки под непрерывную запись или всё же предельно облегчённые и не рассчитанные на непрерывную работу? Так если массивные и могут работать непрерывно, то почему под торрентами должны дохнуть быстро, когда торренты это в большей части чтение, а не запись?

[Allex.k]

Цитата (Полковник Исаев) »

так массивные там головки под непрерывную запись или всё же предельно облегчённые и не рассчитанные на непрерывную работу?

Учимся читать внимательнее, герр Штирлиц.

В процитированном "потоке сознания" все предельно четко: массивные и способные работать постоянно и непрервыно - пишущие головки. А перегревающиеся и быстро деградирующие при постоянном чтении - головки чтения (а точнее - их предусилители, расположенные там же, на актуаторе, в непосредственной близости от самой головки).

Обеспечить достаточное для непрерывной работы охлаждение и головкам записи, и предусилителям чтения - тоже можно, только это стоит уже других денег (смотрим на линейку Gold).

[Полковник Исаев]

Allex.k
Ок, был неправ, три раза перечитал и не заметил -)

[Allex.k]

Полковник Исаев
Вечер... Выходной... У меня тоже так бывает. ;+))

[Полковник Исаев]

Allex.k
точно, к тому же воскресенье уже отравлено близостью понедельника )) настроение уже не такое, в субботний вечер

[satruarc]

Подскажите можно ли использовать серверный hdd в обычном ПК как одиночный накопитель данных?
Вопрос в одном будет ли он работать на ПК как обычный пользовательский hdd?
Рассматриваю модель WD Gold 4 tb https://3dnews.ru/998553/obzor-wd-gold-4-tb-wd4003fryz
Сейчас стоит 10 летний seagate barracuda на 2 терабайта.

[Smirnoff]

Цитата (satruarc) »

будет ли он работать на ПК как обычный пользовательский hdd?

Что ему может помешать?..

[Metalord]

Подскажите адекватный HDD для файлопомойки на 2Тб (под торренты, и хранение инсталях и прочего). Сейчас стоит ссд Intel 545s и сыпется уже 1Tb Wd cavier blue. По сайтам полазил, понял что много денех у меня нет и вот что присмотрел:
Toshiba [DT01ACA200]
Toshiba P300 [HDWD120UZSVA]
Кто что может подсказать?

[Spike Rus]

Цитата (Metalord) »

Подскажите адекватный HDD для файлопомойки на 2Тб (под торренты, и хранение инсталях и прочего). Сейчас стоит ссд Intel 545s и сыпется уже 1Tb Wd cavier blue. По сайтам полазил, понял что много денех у меня нет и вот что присмотрел:
Toshiba [DT01ACA200]
Toshiba P300 [HDWD120UZSVA]
Кто что может подсказать?

Toshiba [DT01ACA200] я бы не брал.
У меня диск 2014 года отбегал лишь едва больше 26000 часов, застучал и спустя 2 месяца был таков, откинулся окончательно. На нем только игры и были, торрентов за всю жизнь не видел.
Второй 2013 года пока работает, но уже тоже настораживает. Но у него и нагрузка была сильнее чем у первого, торренты порой по 3-4 дня в неделю да по 12-14 часов в день.
Скрин диска что откинулся (тот что 2014 года) за чуть меньше месяца кончины ниже.

[garniv]

Цитата (Spike Rus) »

Скрин диска что откинулся (тот что 2014 года) за чуть меньше месяца кончины ниже.

Количество срабатывания датчика удара быстро росло в конце?

[Spike Rus]

Цитата (garniv) »

Количество срабатывания датчика удара быстро росло в конце?

Да. Начинал стучать минут через 20 после активной работы с ним. Последнее показание было кажется 700 с чем то тысяч.

[Spike Rus]

В общем если кто то планировал брать жесткие диски от Тошибы берите. Я виновников своего умершего диска нашел. Впрочем и второй тоже оказался таким же, показывает что у него проблемы но вроде работает.
Оказывается что системный блок просто опрокинули домашние (как правда умудрились опрокинуть 12 кг ящик который на своих ногах стоит как мебельная тумбочка я не понял но как факт), а мне про это ЧП не сказали. А я то думал что мой жесткий внезапно своей смертью умер. Посему мои претензии к жестким дискам от Тошибы оказались беспочвенны. Если кого ввел в заблуждение то уж простите, сам только сегодня узнал.

[garniv]

Spike Rus
Бывает

[XaXoL]

Цитата (Spike Rus) »

В общем если кто то планировал брать жесткие диски от Тошибы берите.

Таки берём
А о Вашем случае - были подозрения.

Я как-то собрал на работе новый комп, пришлось отойти. Возвращаюсь через час - вижу несколько не так стоит. И некоторые коллеги так подозрительно поглядывают. Осматриваю системник и вижу механические повреждения. Разузнал что произошло, чутка пожурил народ, запустил - работает... Повезло что системник современный, мАТХ, лёгенький, офисный с ССД

[Dynkel]

Добрый день! Как гарантированно купить HDD без SMR? Читал, что многие производители не пишут про это в характеристиках.

[*ANDROID*]

Возник вопрос что установить из накопителей для torrent, что бы работало постоянно не выключаясь.

[Allex.k]

Цитата (*ANDROID*) »

что установить из накопителей для torrent, что бы работало постоянно не выключаясь.

Что угодно, лишь бы не Purple (которые для видеонаблюдения).

[*ANDROID*]

Цитата (Allex.k) »

Что угодно, лишь бы не Purple (которые для видеонаблюдения).

На скорость скачивания как то влияет ?

[Allex.k]

Цитата (*ANDROID*) »

На скорость скачивания как то влияет ?

Нет, у этих дисков предусилители головок чтения облегченные, при постоянном чтении они быстро деградируют и диски умирают за год-полтора.

[*ANDROID*]

Цитата (Allex.k) »

Нет, у этих дисков предусилители головок чтения облегченные, при постоянном чтении они быстро деградируют и диски умирают за год-полтора.

Какая гадость.

[Plesker]

Цитата (*ANDROID*) »

Возник вопрос что установить из накопителей для torrent, что бы работало постоянно не выключаясь.

RAID-0

[Allex.k]

Цитата (*ANDROID*) »

Какая гадость.

При чем тут?..

Они предназначены для непрерывной записи, соответственно, у них усиленное охлаждение пишущих головок, но так как общая масса актуатора сильно влияет на стоимость диска, пришлось ее уменьшать за счет охлаждения предусилителей чтения - благо в видеонаблюдении чтение случается очень редко и происходит не долго.

[garniv]

Цитата (Plesker) »

RAID-0

???

[*ANDROID*]

Цитата (Allex.k) »

Они предназначены для непрерывной записи

Чукча не читатель...

[Allex.k]

Цитата (*ANDROID*) »

Чукча не читатель...

Именно так - у них свое предназначение.

[Bahus]

Господа знатоки, подскажите плз, какие сейчас есть в продаже диски на 2Тб с CRS и 7200?
Нужен диск под систему.


P.S. Бу не интересует. Только новые.
P.P.S SSD тоже не предлагать. Это будет позже.

[Lesnik75]

Bahus
Те что дорогие.
WD Black, Seagate IronWolf и т.д.
Если верить е-каталогу, то вот https://www.e-katalog.ru/ek-list.php...save_podbor_=1

[Bahus]

Цитата (Lesnik75) »

Seagate IronWolf

Два сегейта на 5900 вроде. И они для видеонаблюдения. тут пару страниц назад писали про них.

5400 (https://www.e-katalog.ru/ek-list.php...save_podbor_=1 ) под систему будет заметно медленнее 7200?

[Lesnik75]

Bahus
HDWD120EZSTA купите. 7200, кеш 64 МВ, вроде CRM до сих пор.
Под систему любой HDD - хоть 5400, хоть 10000 - скоростью не блещет.
Но думаю что разницы между 7200 и 5400 на глаз не заметите, хотя я их давно не сравнивал как системные.

[garniv]

Цитата (Bahus) »

5400 (https://www.e-katalog.ru/ek-list.php...save_podbor_=1 ) под систему будет заметно медленнее 7200?

Если их сравнивать с системой на SSD, то оба будут примерно одинаковы.

[Bahus]

Цитата (garniv) »

Если их сравнивать с системой на SSD, то оба будут примерно одинаковы.

Ну эт понятно. SSD планируется, но позже. Вопрос был в 5400 или 7200.

[Lesnik75]

Bahus
Да пофигу. Скорость зависит от оборотов только при прочих равных - при равном количестве голов/пластин/т.д.
А часть этой инфы заведомо не известна.

[XaXoL]

Цитата

Нужен диск под систему.

Вопрос был в 5400 или 7200.

Бредора ответ...

[Plesker]

Цитата (Bahus) »

Ну эт понятно. SSD планируется, но позже. Вопрос был в 5400 или 7200.

Делал как-то RAID-0 аппаратный из 2x500 7200rpm. Ничетак, прикольно. По скорости загрузки глазами разницы не ощутил.

[Bahus]

В итоге остановился на данный момент на HDD Toshiba P300 и позже SSD Kingston возьму.

[YuriyH]

Всем доброго времени суток .
Решил купить себе жесткий . Что скажете на счет дисков ?
https://aliexpress.ru/item/100500479...00030515208364
https://aliexpress.ru/item/100500479...recommendation

[garniv]

HDD c али - это для истинных удачников

[XaXoL]

Диск и пересылку может не пережить, так что скил удачи должен быть прокачан до 80 уровня как минимум, а лучше все 147%.

[SOLO]

А если и переживёт, то окажется из фермы под chia, с отжатым ресурсом.

[Allex.k]

Цитата (SOLO) »

А если и переживёт, то окажется из фермы под chia, с отжатым ресурсом.

Ну вот как раз из фермы у HDD с ресурсом все в порядке - там HDD один раз забивается до упора и дальше только изредка читается, работая круглосуточно, это самый ненапряжный режим работы из всех возможных.

А вот пересылка HDD почтой - это таки да, везение должно зашкаливать.

[YuriyH]

Я спрашивал на счет дисков , а не пересылки .

[kmv]

YuriyH, сейчас у всех есть интернет. Объем дискового пространства в домашнем компе не сильно вырос за последнее десятилетие А скорость интернета за последние 10 лет выросла сильно.

[Allex.k]

Цитата (kmv) »

Объем дискового пространства в домашнем компе не сильно вырос за последнее десятилетие

Ну это у кого как... У меня, например, так на порядок.

Цитата (kmv) »

А скорость интернета за последние 10 лет выросла сильно.

Тут вопрос не в скорости, а в доступности интересующего контента. Который, как только речь заходит не о сегодняшних блокбастерах, найти стало как бы не сложнее, чем десять лет назад.

[kmv]

Allex.k, компьютер должен соответствовать задачам. Далеко не всем нужен 20Тб диск. А какие задачи у YuriyH, неясно.

У меня в 2009 году был куплен 1 Тб диск. Сейчас работает в компе. SSD объёмом в 1Тб на сайте советуются в продвинутой конфигурации компьютера.

[Allex.k]

Цитата (kmv) »

А какие задачи у YuriyH, неясно.

Ну, как по мне, HDD с Ali может быть пригодным только для одной задачи - при увольнении сдать как массогабаритный макет подотчетного оборудования. ;+))

[YuriyH]

Цитата (kmv) »

Allex.k, компьютер должен соответствовать задачам. Далеко не всем нужен 20Тб диск. А какие задачи у YuriyH, неясно.

Диск нужен как хранилище видео . В основном сериалы .
Два диска 3 и 4 тб забиты . Нужно место .
Периодически выкладывают сериалы в лучшем качестве . Соответственно объемы увеличиваются , вот и нужно место для хранения .

[9285]

YuriyH
Исходя из его технических данных.
Плюсы:
CMR-запись
Огромный кэш
7200 оборотов
Из корпоративной линейки - не ширпотреб.
Ограниченная гарантия 5 лет. Вопрос в том действует ли она там, где ты живёшь.

Плюс-минус - он гелиевый. Как бы и хорошо что меньше греется, но если вдруг случись кирдык, восстановить с него данные - даже не знаю делают или нет, но скорей всего всё таки делают, вопрос в ценнике.

Минус - большое число пластин и головок.Чем сложней механизм, тем больше шанс его поломки.

[Allex.k]

Цитата (YuriyH) »

Два диска 3 и 4 тб забиты . Нужно место .

Я бы покупал у максимально крупного местного продавца, в идеале - у дистрибутора, непосредственно с его склада.

Просто ради того, чтобы диск до того склада ехал все еще в заводском коробе.

Поверь - условия доставки в большинстве случаев гораздо больше влияют на долговечность HDD, чем его производитель или модель.

[9285]

Allex.k
Как будто бы у крупных местных продавцов нет рукожопых грузчиков и до них он доходит на транспорте, в котором нет трясок, и непосредственно с завода.
Если что, в выключенном состоянии, головки находятся на парковочных рампах и им как бы не очень страшны более менеебольшие встряски.

[Allex.k]

Цитата (9285) »

Как будто бы у крупных местных продавцов нет рукожопых грузчиков

Бывают.

Но когда винт проходит через трое-четверо-пятеро и более рукожопых грузчиков - вероятность выжить у него оказывается гораздо ниже.

Цитата (9285) »

и до них он доходит на транспорте, в котором нет трясок, и непосредственно с завода.

Практика показала, что в заводском коробе транспортная тряска гасится достаточно эффективно. А вот если диск из него вынуть и везти уже просто в "ракушке", или, тем более, без нее, просто в пакетике - да, состояние дорог и подвески транспорта сказываются на долговечности очень существенно.

[YuriyH]

Посмотрел цены на авито и на али . Примерно одинаковые . На эти жд . И хз де их лучше заказать .
https://www.avito.ru/kazan/tovary_dl...ocation=625670
https://www.avito.ru/sankt-peterburg...ocation=625670
https://www.avito.ru/izhevsk/tovary_...ocation=625670
Всю голову сломал . Где лучше взять . (((((

[Allex.k]

Цитата (YuriyH) »

Где лучше взять .

Выбор SATA HDD (часть 3)#158

[9285]

Allex.k
Возьмём для примера небезизвестную "статистику" блэкблейз.
Вполне очевидно что все диски у них были в одинаковых условиях.
Но массово сыпались некоторые модели сигейтов, которые сыпались и у обычных пользователей, и их проблематичность подтверждена немалым числом спецов в области DR. И проблема была не в грузчиках и способе доставки.

[Allex.k]

Цитата (9285) »

Вполне очевидно что все диски у них были в одинаковых условиях.

Что они покупались одинаково - не очевидно, впрочем.

У меня же - другая статистика. Статистика компании, поставившей и обслуживавшей по гарантии семизначное колво компов. Компании, которая покупала винты как у дисти, так и возила сама всерую (да, баулами класса "мечта оккупанта", в которые входило либо два заводских короба, либо полсотни HDD в "ракушках" - угадай, как их везли...), так как это оказывалось дешевле, чем официальные поставки в страну.

И вот - после анализа живучести винтов было принято решение: "серые" винты ставить только в компы с годичной гарантией. Бо за трехлетний срок они практически все возвращались по гарантии. Купленные в коробах у дисти - свою трех- и пятилетнюю гарантию выдерживали без заметных проблем.

Еще раз - речь об одной и той же модели, только с разными способами доставки до сборочного производства.

[9285]

Allex.k
То есть, те же гренады возили только в баулах?

[Allex.k]

9285
Откуда мне знать?..

У Seagate вообще с надежностью все очень нестабильно уже много лет. Вплоть до того, что где-то году в 2010-м они объявили дистрибуторам, что отказываются от полного обмена по гарантии своих изделий.

[garniv]

YuriyH
https://www.youtube.com/watch?v=vaqgj-x1Itw
https://www.youtube.com/shorts/nNzaf1wXIHg

[XaXoL]

Цитата (YuriyH) »

Посмотрел цены на авито и на али . Примерно одинаковые . На эти жд . И хз де их лучше заказать .
https://www.avito.ru/kazan/tovary_dl...ocation=625670
https://www.avito.ru/sankt-peterburg...ocation=625670
https://www.avito.ru/izhevsk/tovary_...ocation=625670
Всю голову сломал . Где лучше взять . (((((

Покупка на авите или на али - лотерея лотрейная. Хотите рискнуть - пожалуйста...

Добавлено через 3 минуты

Цитата (kmv) »

А скорость интернета за последние 10 лет выросла сильно.

а вот на это не стоит сильно надеяться. Как уже сказано выше:

Цитата (Allex.k) »

доступности интересующего контента. Который, как только речь заходит не о сегодняшних блокбастерах, найти стало как бы не сложнее, чем десять лет назад.

Да и может так статься что и интернет станет менее доступным, т.е. более ограниченным и дорогим, ну допустим как в Европе...

Цитата (9285) »

восстановить с него данные - даже не знаю делают или нет, но скорей всего всё таки делают, вопрос в ценнике.

восстанавливать накачанные сериалы, ну фиг знает надо ли

Добавлено через 6 минут

Цитата (YuriyH) »

Я спрашивал на счет дисков , а не пересылки

В данном случае пересылка - важная штука, так как диски очень не любят удары и прочие вибрации. Это не автомат Калашникова 70го года выпуска, который сделан с запасом по зазорам и не является высокоточной механикой )

[9285]

XaXoL
Это было просто обьяснение на всякий случай.
А то бывает что сегодня сериалы, а завтра закинет что либо ценное. Да и бывает что некоторые хранят подборки эксклюзивного контента, который нередко очень сложно найти ещё раз.

[kmv]

Цитата (XaXoL) »

а вот на это не стоит сильно надеяться. Как уже сказано выше:

Есть Rutube, Youtube, Одноклассники,VK, куча других площадок на которых можно посмотреть фильм. Они дублируют друг друга.
Раньше скорость интернета была ниже скорости закачки фильма. Смотреть потоковое видео было сложно. Сейчас - прямая трансляция по инету.
В 2014 году (или 2012?) был выпущен 10Тб винчестер. Сейчас нет увеличения объёмов. Не нужно это.
Ради интереса поискал мультфильм Макрон 1. Записывал себе на CD диски (или уже DVD?), потом копировал на хард. Нашёл без проблем только что. Хотя качал в 2007 или 2008, а может по сети ещё раньше.
Другое дело, что иногда сложно найти иностранные фильмы с нужной озвучкой. Но тут скорее воспоминания из детства.
Девочка притащила пару стопок DVD толщиной около 10 см. Даже если там 150 дисков и половина двойной потности - это терабайт.

[Allex.k]

Цитата (9285) »

Да и бывает что некоторые хранят подборки эксклюзивного контента, который нередко очень сложно найти ещё раз.

Для таких случаев человечество бекап изобрело...

Цитата (kmv) »

В 2014 году (или 2012?) был выпущен 10Тб винчестер. Сейчас нет увеличения объёмов.

Брешут?

Цитата (kmv) »

куча других площадок на которых можно посмотреть фильм

На какой площадке можно посмотреть все 15 фильмов Olsen-banden?

[9285]

Allex.k
Умный, да?
Только в реалии есть теряющие инфу и пользующиеся услугами DR.
Хотя, возможно что для Украины это не актуально.

[kmv]

Цитата (Allex.k) »

Брешут?

Allex.k, обещают выпустить. Сейчас за примерно последнее десятилетие рост в два раза. За двадцать лет, с начала 90х до этого самого 10ТБ диска - рост в 10.000 раз. Соотношение приблизительное, но заставляет задуматься.

Некоторые вещи - утрачены. Второй том мёртвых душ, Гашек опять же Швейка не дописал, что-то не нужно. Что-то делается криворуко, а старое не сохраняется.

[Allex.k]

Цитата (9285) »

Умный, да?

Уже - да. ;+))

Цитата (9285) »

Только в реалии есть теряющие инфу и пользующиеся услугами DR.

Да, я тоже таким был когда-то. Правда, не услугами пользовался, а сам выковыривал.

В общем - одного раза мне хватило. ;+))

Цитата (9285) »

Хотя, возможно что для Украины это не актуально.

Непуганных здесь тоже более чем хватает. Как и везде.

Добавлено через 6 минут

Цитата (kmv) »

обещают выпустить.

Ну а сейчас выпускают 22... Невелика разница.

Цитата (kmv) »

Сейчас за примерно последнее десятилетие рост в два раза.

Ну вот, а говоришь, что нет увеличения... ;+))

Цитата (kmv) »

За двадцать лет, с начала 90х до этого самого 10ТБ диска - рост в 10.000 раз. Соотношение приблизительное, но заставляет задуматься.

Ну да, технология приближается к физическому пределу плотности поверхностной записи информации - соответственно, темпы роста снижаются. Все вполне естественно.

Цитата (kmv) »

Некоторые вещи - утрачены.

Вот потому они и лежат у меня на винте, и забекаплены на всякий случай. Бо если не будут лежать - подозреваю, никакая "скорость Интернета" не поможет мне их найти быстро (несколько лет назад торрент с этой коллекцией заезжал ко мне почти полгода).

[kmv]

Allex.k
Лично видел внешнее хранилище для дома. 2-4 диска, связь по usb. Объем - не проблема.
Давай в другой теме продолжим.

[Lesnik75]

Allex.k
Не ломай картины мира и неокрепшую психику упоминанием о дисковых полках и прочих СХД без связи по USB.

[Smirnoff]

Цитата (9285) »

Только в реалии есть теряющие инфу и пользующиеся услугами DR.

Как верно отмечено:

Цитата (Allex.k) »

Непуганных здесь тоже более чем хватает. Как и везде.

Мало того, некоторым 1(одного) испуга порой не хватает - и они умудряются упугаться второй раз (а особо альтернативно одарённые - и третий).

BTW: 6-го числа притащили очередной HDD из нетбука с "бесценной" информацией. Простыми средствами нифига не удалось извлечь (похоже, нетбук с работающим HDD изрядно шваркнули об стол/уронили). После озвучивания предварительного ценника на работу DRC (до 10k рублей) оказалось, как и всегда, что информация натурально "бесценная" - в том смысле, что цена == 0.

[XaXoL]

Цитата (Smirnoff) »

BTW: 6-го числа притащили очередной HDD из нетбука с "бесценной" информацией. Простыми средствами нифига не удалось извлечь (похоже, нетук с работающим HDD изрядно шваркнули об стол/уронили). После озвучивания предварительного ценника на работу DRC (до 10k рублей) оказалось, как и всегда, что информация натурально "бесценная" - в том смысле, что цена == 0.

ну не могут люди сложить цену своей информации, пока не пнёшь их какими-либо цифрами )

[roid]

Ну это же из разряда "Бери, потом расскажешь". Благо что отзывы есть от покупателей.
Я вот взял с али 12 TB, там 10.9 фактических TB, потестил, полёт нормальный, для бэка в планах брать ещё, но больше.

[XaXoL]

Цитата (roid) »

взял с али 12 TB, там 10.9 фактических TB

А если брать не с али, то фактических должно быть 12? ))

[Lesnik75]

Не доложили или доставка спионерила?

[Allex.k]

Цитата (roid) »

Я вот взял с али 12 TB, там 10.9 фактических TB

А если не путать гигабайты и гибибайты, то сколько?..

Добавлено через 54 секунды

Цитата (Lesnik75) »

Не доложили или доставка спионерила?

Хуже - мелкомягкие...

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

Хуже - мелкомягкие...

От она, заокеанская буржуазная контра недобитая! Ничё, со всей пролетарской решимостью ответим нашим коммунистическим 1024 ихней 1000 в одной и той же степени!
Даешь GiB!

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

От она, заокеанская буржуазная контра недобитая!

Дык ведь так и есть! ;+))

Дело в том, что Штаты так официально и не присоединились к Конвенции о метрической системе, потому тамошние компании ничего не нарушают, используя названия и аббревиатуры как попало. Вот и мелкомягкие фактически считают в двоичных гибибайтах (те, что 1024), но обзывают эту цифру "гигабайтом". Но судить их за это не получится. А вот производители накопителей - так как продают по всему миру - позволить себе такие вольности не могут, потому вынуждены ставить название корректно. И тут уже работает маркетинг - 12 ведь больше, чем десять с хвостиком? Значит, будем считать в десятичных гигабайтах.

Apple, кстати, ведет себя честнее - они и называют, и считают в десятичной системе.

[roid]

Цитата (Allex.k) »

гибибайты

Это же для хомячков единица измерения специальная. Когда пишут GB или TB, просто вводят в заблуждение, говоря что это означает некие хомячковые *ибибайты.

[Allex.k]

Цитата (roid) »

Это же для хомячков единица измерения специальная.

Это единица измерения для тех, кто в школе урок по метрической системе не прогулял.

Цитата (roid) »

Когда пишут GB или TB, просто вводят в заблуждение, говоря что это означает некие хомячковые *ибибайты.

Именно. Потому что когда считают в них, на самом деле должно быть написано не GB, а GiB.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

Apple, кстати, ведет себя честнее - они и называют, и считают в десятичной системе.

Не помню за все, но вроде бы GiB во многих *nix.

Цитата (Allex.k) »

Это единица измерения для тех, кто в школе урок по метрической системе не прогулял.

Интернет такое место, где зачастую твой собеседник или непримиримый оппонент еще несколько лет назад верил в Деда Мороза и вслух читал маме Колобка.

Цитата (roid) »

Это же для хомячков

Особенно для таких - NAS HDD на 12 TB в домашний ПК пойдёт ?

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Интернет такое место, где зачастую твой собеседник или непримиримый оппонент еще несколько лет назад верил в Деда Мороза и вслух читал маме Колобка.

...да и с тех пор не особо-то изменился. ;+))

[Majesty]

Что лучше взять WD Gold или WD Black? C объёмом еще до конца не определился
6 Tb:
https://www.regard.ru/product/283674...ack-wd6003fzbx
https://www.regard.ru/product/332231...old-wd6003fryz
https://www.citilink.ru/product/zhes...b-3-5-1889617/
4 Tb:
https://www.regard.ru/product/332488...old-wd4003fryz
https://www.citilink.ru/product/zhes...b-3-5-1740850/
https://www.regard.ru/product/282970...ack-wd4005fzbx
https://www.dns-shop.ru/product/f418...ck-wd4005fzbx/
https://www.citilink.ru/product/zhes...b-3-5-1862097/

[Allex.k]

Цитата (Majesty) »

Что лучше взять WD Gold или WD Black?

Как обычно - в зависимости от задач...

Gold - постарше (немного быстрее, больший DRAM буфер, "держит" больше дисков в корзине), Black - дешевле. В остальном - они аналогичны.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

Как обычно - в зависимости от задач...

Музыка с какого лучше слушается?

[XaXoL]

Цитата (Lesnik75) »

Музыка с какого лучше слушается?

Смотря какая, Black Metal и какой-нибудь Funeral doom metal лучше с чёрного, остальное с голдового ))

[Majesty]

Цитата (Allex.k) »

Black - дешевле.

Да одинаково они плюс-минус стоят

Цитата (Allex.k) »

Как обычно - в зависимости от задач...
Gold - постарше (немного быстрее, больший DRAM буфер, "держит" больше дисков в корзине),

Задача, закончилось место, нужно расширяться для хранения файлов. Смотрю Gold и Black так как они самые надёжные

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Музыка с какого лучше слушается?

;+))

Если в закрытых наушниках - то пофиг.

А вот если через акустику - то они оба не очень: они довольно шумные, по крайней мере те двушки, что у меня в руках побывали. Чтобы шума было меньше - стоит 5400 модели смотреть, пусть они и медленнее.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Majesty) »

нужно расширяться для хранения файлов

Я бы Red для такой задачи брал.

Он и тише, и греется меньше. Что Black, что Gold предназначены для работы под хорошим обдувом.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

А вот если через акустику - то они оба не очень: они довольно шумные

Вооот.

Majesty
Тебе как, шум важен или тебе все равно что слушать, треск головок, гул вентиляторов или еще какой ДипПерпл?

[Majesty]

Цитата (Allex.k) »

Я бы Red для такой задачи брал.
Он и тише, и греется меньше.

У меня сейчас Red есть, он не самый тихий. По надёжности он уступает Black и Gold?

[XaXoL]

Цитата (Lesnik75) »

Тебе как, шум важен или тебе все равно что слушать, треск головок, гул вентиляторов или еще какой ДипПерпл?

ВДПерпл? )

[Allex.k]

Цитата (Majesty) »

У меня сейчас Red есть, он не самый тихий.

Те - еще громче.

Если нужен действительно тихий - то вот из того, что у меня крутится тише всех Toshiba N300.

Цитата (Majesty) »

По надёжности он уступает Black и Gold?

Те же самые 5 лет гарантии...

Добавлено через 1 минуту

Цитата (XaXoL) »

ВДПерпл?

Не, вот это чудо под хранение данных не стоит. Особенно, если там еще и торренты будут...

[Lesnik75]

Цитата (XaXoL) »

ВДПерпл? )

Deep Purple

Цитата (Allex.k) »

Toshiba N300

Они в ритейле и боксовыми бывают, в коробках индивидуальных.
EZSTA если склероз не врет.

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Они в ритейле и боксовыми бывают, в коробках индивидуальных.

Вот у меня как раз такой. Единственный, кстати, вариант упаковки из мной виденных, который можно относительно безопасно покупать с почтовой доставкой.

[9285]

Цитата (Allex.k) »

Я бы Red для такой задачи брал.

Так они вроде бы как для NAS "оптимизированы".

[Allex.k]

Цитата (9285) »

Так они вроде бы как для NAS "оптимизированы".

Ну так и задача ж вроде так описана... Тем более, что оба изначальных претендента - тоже "для NAS оптимизированы".

[garniv]

Цитата (9285) »

Так они вроде бы как для NAS "оптимизированы".

Еще бы точно понимать что это за "оптимизация"

[Allex.k]

Цитата (garniv) »

Еще бы точно понимать что это за "оптимизация"

Как минимум - средства борьбы с резонансами от нескольких дисков в одной корзине и расчет на работу 7/24.

Так, Blue без такой оптимизации официально рекомендовалось использовать в режиме 5/8 и не ставить по несколько штук в корзину.

[9285]

Цитата (Allex.k) »

тоже "для NAS оптимизированы"

Вообще то на голде написано DataCentr Hard Drive.
garniv
А хз. Давно уже не занимался подбором, тем более таких.
Но что то есть. Причём оно может быть и на другом (технически), но отключено в прошивке.

Тут ещё один момент, на который бы лично я смотрел в 0-вую очередь - CMR vs SMR .

Добавлено через 36 секунд

Цитата (Allex.k) »

Как минимум - средства борьбы с резонансами от нескольких дисков в одной корзине и расчет на работу 7/24.

У кого то из претендентов такого нет?

[Allex.k]

Цитата (9285) »

Вообще то на голде написано DataCentr Hard Drive.

Это то же самое - плюс работа не просто "во включенном состоянии", а под постоянной нагрузкой как по чтению, так и по записи, плюс более серьезные средства борьбы с резонансами, "держащие" корзины о десятках дисков.

Цитата (9285) »

У кого то из претендентов такого нет?

Уже отвечено.

Цитата (Allex.k) »

Тем более, что оба изначальных претендента - тоже "для NAS оптимизированы".

[Majesty]

Цитата (9285) »

Тут ещё один момент, на который бы лично я смотрел в 0-вую очередь - CMR vs SMR

Надо смотреть с CMR (не SMR)?

[Allex.k]

Цитата (Majesty) »

Надо смотреть с CMR (не SMR)?

Если данные на нем предполагается регулярно тасовать - да, желательно CMR.

Если же он будет один раз заполнен и дальше служить просто хранилищем - то в принципе пофиг.

[XaXoL]

Цитата (Majesty) »

Надо смотреть с CMR (не SMR)?

Ага.

[9285]

Цитата (Allex.k) »

Уже отвечено

Если ты не видишь разницы между NAS и DataCenter, то тогда ой.

[Allex.k]

Цитата (9285) »

Если ты не видишь разницы между NAS и DataCenter

Ужу отвечено:

Цитата (Allex.k) »

Это то же самое - плюс работа не просто "во включенном состоянии", а под постоянной нагрузкой как по чтению, так и по записи, плюс более серьезные средства борьбы с резонансами, "держащие" корзины о десятках дисков.

С точки зрения применения в виде домашней файлопомойки - разница есть исключительно в цене.

[9285]

Allex.k
Да мало ли что ты ответил. Я читал что в рэде тоже есть защита от вибрации.
И да, он тоже 24/7 - так что именно это не отличие.

Добавлено через 12 минут

Беглый поиск выдал следующее.
WD Red
This has a fairly average workload rate of 180TB per year. It has a 1 million-hour MTBF.
WD Gold
The numbers say a lot here. The workload rate is far higher at 550TB per year. The MTBF is also a lot longer at 2.5-million hours

Добавлено через 41 минуту

Majesty
А как тебе такой кандидат?
HUS726t6tale6l4

[Majesty]

Цитата (9285) »

А как тебе такой кандидат?
HUS726t6tale6l4

https://www.regard.ru/product/291824...ar-7k6-0b36039
Это он?

[Allex.k]

Цитата (9285) »

Да мало ли что ты ответил.

Дык с какой целью задавать вопросы, ответы на которые уже даны парой постов выше?

Цитата (9285) »

Я читал что в рэде тоже есть защита от вибрации.

Естественно, что есть - он же для мелких NAS предназначен.

Только нужно понимать, что класс защиты бывает разный - и защита для клиентских NAS о паре-тройке HDD в корзине несколько отличается от защиты для датацентровой полки с парой десятков винтов.

Цитата (9285) »

И да, он тоже 24/7 - так что именно это не отличие.

Еще раз - учимся читать весь текст полностью, а не отдельными словами.

24/7 просто во включенном состоянии, 24/7 непрерывной записи, 24/7 непрерывного чтения и 24/7 непрерывного чтения и записи одновременно - это четыре очень отличающихся режима работы, в том числе - требующие аппаратных отличий.

[Lesnik75]

Цитата (Majesty) »

По надёжности

По надежности тебе (именно конечному пользователю по конкретный экземпляр) никто точно не скажет. Если "самый лучшый, самый надежный" HDD по дороге уронили - а как грузчики работают? хорошо работают - то тут уж увы. не предсказуемо.

Хочешь надежности? Бери коробочный вариант. В принципе любой, желательно CRM на 2-3 блинах.

[Majesty]

Цитата (Lesnik75) »

Хочешь надежности? Бери коробочный вариант. В принципе любой, желательно CRM на 2-3 блинах.

Так которые я скинул они на CRM

[Lesnik75]

Majesty
Я тебе про коробку пишу, про боксовый HDD.
Не ОЕМ, как их обычно в пакетиках продают, а именно коробка. Защищающая в какой-то мере от неизбежный в дороге случайностей.

[9285]

Цитата (Lesnik75) »

Хочешь надежности?

За чуть больше планируемой суммы можно взять два Red Plus и замутить зеркало.

Добавлено через 2 минуты

Allex.k
С той целью что работа 24\7 это работа без уточнений.
Или NAS-овский когда включён не работает?
Тем более что основная масса проблем с дисками не во время работы (если диск не пинают ногами).

[Lesnik75]

9285
Если их оба уронили то ...
У меня как-то коробку Barracuda IV (а они были достаточно надежные на общем фоне) уронили. Посмотрели, внешне норм, в готовых ПК тесты прошли, по гарантии все вернулись в течении Х месяцев (до года, было давно).

[Lesnik75]

Полностью исправные жёсткие диски Western Digital стали просить замены всего через 3 года работы

[garniv]

Lesnik75
WD уже не тот... Хотя и другие не лучше.

[Allex.k]

garniv
А что "не тот"?.. Ну предупреждает, что расчетный ресурс выработан, ну и что?

Пассаж насчет "ценных данных" - это вообще за гранью добра и зла: если данные реально ценны - они забекаплены, и от вылета диска не зависят вообще никак. Ну а если они не забекаплены - то и ценности на самом деле собой не представляют, бо могут внезапно накрыться в любой момент независимо от предупреждений.

[9285]

Цитата (Allex.k) »

Пассаж насчет "ценных данных" - это вообще за гранью добра и зла

Что касается грани зла, то как раз таки такой подход за ней - желание во всём обвинить пользователя. Этак можно продавать диски, которые будут ломаться каждый день.

[Allex.k]

Цитата (9285) »

Что касается грани зла, то как раз таки такой подход за ней - желание во всём обвинить пользователя.

Не вполне верно.

Производитель может нести ответственность только за то, что он контролирует - конструкцию, материалы, процесс изготовления, упаковку... А вот за действия пользователя он отвечать не может. И за сохранность его данных - тоже.

Так что - «Спасение утопающих — дело рук самих утопающих».

А вот завывания о "ценных данных" - это прямая диверсия.

Цитата (9285) »

Этак можно продавать диски, которые будут ломаться каждый день.

Было бы можно - продавали бы. Продают же 4-терабайтные флешки, например... Причем заметь - годами продают.

А с винтами - рынок вопрос балансирует, продавать диски, процент возврата по которым выше 0.5-1 - оказывается экономически невыгодно: гарантийные обмены съедают слишком большую часть прибыли.

[9285]

Цитата (Allex.k) »

Производитель может нести ответственность

С заявами, подобными твоим он может не нести - виноватым можно же обьявить пользователя. Иделать винты из !!!!а и палок.

Цитата (Allex.k) »

Продают же 4-терабайтные флешки, например...

Добавь в этот список кокос, джавелины и дамочек на ленинградке. Всё это тоже продаётся и покупается.

[Allex.k]

Цитата (9285) »

С заявами, подобными твоим он может не нести - виноватым можно же обьявить пользователя. Иделать винты из !!!!а и палок.

Если бы не рынок и наличие конкурентов - да, так и было бы.

Собственно, уже было - когда в конце 80-х я купил гамнитофон и, не заходя домой, сразу занес его в сервис ремонтировать по гарантии.

Цитата (9285) »

Добавь в этот список

Не, там другое.

"4-теровые" флешки продаются заведомо не соответствующими описанию, но по такой цене, что большинству лоханувшихся просто лень требовать деньги взад. Потому такая торговля явным фуфлом остается коммерчески выгодной.

[9285]

Цитата (Allex.k) »

Если бы не рынок и наличие конкурентов

Если бы у дедушки был ...
Если бы торговали дерьмо, то покупали бы его те, которых ты упомянул дальше.
Хотя я подразумевал другое. Если не понял - значит не твоё. можешь не напрягать то, что выше плеч.

[XaXoL]

Цитата (9285) »

Этак можно продавать диски, которые будут ломаться каждый день

Не, гарантия же есть - будут ремонтировать/выдавать новое/вертать деньги.
Но с данными сами как-нибудь.

[Lesnik75]

Недавно один знакомый гений при клонировании накопителя посредством док-станции перепутал исходник и соответственно все нужное затер. Бекапа разумеется нет, не дело гениям до таких мелочей нисходить.
Так там тоже все виноваты были - и производитель док-станции, и производители накопителей - они все уроды, которые делают то что ломается из всякого нехорошего.
Виноваты все, кроме одного конкретного гения.
С'est la vie.

PS. Железо, разумеется, исправно. А вот ККР стремится к ∞...

[9285]

Цитата (XaXoL) »

Не, гарантия же есть - будут ремонтировать/выдавать новое/вертать деньги.

В советское время было такое "Советская гарантия отличается от западной тем, что гарантируются бесплатные ремонты в течении срока". Нахер бы мне нужна вещь, которую постоянно чинить и тратить время на все эти процедуры?
Lesnik75
Несомненно, есть и такие клоуны, но большинство пользователей (из личной практики) верят что компьютеры (программы) идеальные и не могут глючить и т.п.
Ну и данные, тоже и так надёжно хранятся. И ещё могут поверить что диск может удалить, или даже вирус уничтожить (зашифровать), но что и винда или какой то софт может их похерачить - не верят.

[XaXoL]

Цитата (9285) »

гарантируются бесплатные ремонты в течении срока". Нахер бы мне нужна вещь, которую постоянно чинить и тратить время на все эти процедуры?

да, поэтому никто не будет продавать устройства:

Цитата (9285) »

которые будут ломаться каждый день.

[9285]

Цитата (XaXoL) »

да, поэтому никто не будет продавать устройства:

Так и я про то. Обратное утверждал иной.

[Allex.k]

Цитата (XaXoL) »

да, поэтому никто не будет продавать устройства:
Цитата (9285) »
которые будут ломаться каждый день.

Намек: такими "устройствами" забиты под потолок магазины класса "99с", "Dollar Tree" & so on.

Понятно, что там не HDD, но есть масса всякого вплоть до электроинструмента. Да, оно все практически одноразовое, но зачем платить много, если дырку в стене нужно прокрутить только одну?..

Так что для каждого сорта товаров в мире есть свой покупатель. В том числе - и на откровенные дендрофекальные поделки, которые прямо сейчас решают возникшую задачу и после этого благополучно отправляются в мусорник. Как сверхдешевые флешки, например. ;+))

[9285]

Allex.k
Если ты заблудился, то вообще то обсуждались SATA HDD а не то, что ты приплёл.

[Allex.k]

Цитата (9285) »

вообще то обсуждались SATA HDD

А в SATA HDD ситуация очень простая - производителей можно по пальцам одной руки пересчитать, спрос на них постепенно съеживается, затраты на R&D растут (бо все, что можно было из технологии выжать без ее кардинальной модификации - уже выжато). Соответственно - конкуренция растет, а маржинальность, соответственно, падает.

Опять же - в отличие от одноразовых флешек, которые можно лепить из отходов производства и продавать по две копейки, HDD - штука дорогая, потому народ лениться их сдавать по гарантии не будет. Соответственно, рассчитывать на заработки на фактическом браке не приходится. В результате - производителям ничего не остается, кроме как обеспечивать приемлемый процент возврата (порядка 0.5-1%), чтобы не разориться на обменах с одной стороны, и чтобы не упустить свою долю рынка - с другой.

P.S. И нет, денег на роскошные подарки типа бесплатного восстановления клиентских данных, обещанного покупателям старших моделей на рубеже веков, у производителей HDD больше нету. Потому, сохранность данных - это только забота пользователя, о чем во всех гарантийках и написано.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

производителей можно по пальцам одной руки пересчитать

Причем фрезеровщика.
Станок я знаю как свои 3 пальца.

Потребности массы пользователей в плане HDD имхо давно не растут, им не надо.
В интернетах все есть, тем более что многим и подключать HDD не куда.
А потребности более серьезных организаций это абсолютно другая тема.

[VitohA]

Цитата (Lesnik75) »

Потребности массы пользователей в плане HDD имхо давно не растут, им не надо.

Положа руку на сердце - да только такие ретрограды, как я, берут их в сегодняшние дни. Ну может запрет кучи онлайн сервисов на некоторых территориях exUSSR как-то подстегнёт спрос на них, но это всё равно капля в море.

[Lesnik75]

VitohA
Положа руку на сердце - если я все на деле не нужные фильмы удалю, то фактически все HDD освободятся и будут, скажем так, вполне себе нормально смотрется где-нибудь на полке а не в ПК.

PS. В дисковой полке, разумеется

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

если я все на деле не нужные фильмы удалю

Я для себя давно понял - чем тратить время на разбирательства, что мне "нужно", а что "уже не нужно", проще винты менять на побольше время от времени.

Опять же - коллекция прям насобиралась, уже жалко.

[Karats]

Так сколько свободного места должно остаться на внешнем smr hdd seagate для его безпроблемного функционирования? Тема не раскрыта
12,5%? Но вроде бы можно округлить до 10%, а если 9%, а может 5%? На сайте сигейт но для другой модели написано про 800мб или 900мб необходимого свободного места, откуда эти цифры? Например дистрибутивы игрушек хранить, чтоб в нужный момент установить и убрать в полку, нужно чтоб не отваливался, установка длилась не в два раза медленней чем с полупустого диска ну и собственно всё. За данные разумеется переживать никто не станет случае выхода из строя, будут переживать за hdd.

[Allex.k]

Цитата (Karats) »

Так сколько свободного места должно остаться на внешнем smr hdd seagate для его безпроблемного функционирования? Тема не раскрыта

Если его предполагается использовать как рабочий (то есть постоянно что-то дописывать, удалять и так далее) - то я бы оставил процентов 10-15 вообще неразмеченными, чтобы они были свободными гарантированно всегда.

Для варианта архивного - один раз записали и дальше не трогаем, только читаем - можно и до упора забить.

[Karats]

Allex.k
Я знаю что там скорость записи падает, но по сути это лишь вопрос времени, раз в месяц перезапись можно и подождать лишний час перезаписывая 50гб

[Karats]

Но вроде как падает у smr и скорость чтения, вот в каких приделах? И при каком наполнение? А то может для usb 3.0 это и не критично.

[Allex.k]

Karats
Я чисто по аналогии с SSD - там тоже есть транслятор, который, если места свободного мало, быстро замучивается.

Я такие диски только как архивные использую, так что по цифрам при записях-перезаписях не скажу. Если их заполнять большими порциями и один раз, не удаляя, то скорость остается практически такой же, как и у CMR, может, только к концу падает чуть больше.

[Karats]

Allex.k
Запись падает жёстко когда остаётся меньше 5-10%, но это не столь критично, можно и подождать раз в месяц или на ночь писать оставить.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

Я для себя давно понял - чем тратить время на разбирательства, что мне "нужно", а что "уже не нужно", проще винты менять на побольше время от времени.

Вот я так же менял, менял, а потом остановился.

[9285]

Цитата (Allex.k) »

роскошные подарки типа бесплатного восстановления клиентских данных

Вроде не младенец, а так наивно веришь в то, что это бесплатно.

[Allex.k]

Цитата (9285) »

а так наивно веришь в то, что это бесплатно.

Это не я верю, это маркетоиды тогда обещали.

Естественно, это все оплачивал покупатель - фактически покупая вместе с диском страховку на восстановление данных. Но эту страховку тогда еще можно было распределить на "всех", общая маржа между себестоимостью (включая эту страховку для отдельных моделей) и отпускной ценой позволяла и зарабатывать, и включать эту страховку в стоимость.

В наше же время маржа скукожилась настолько, что включение этой страховки в цену сделает модель неконкурентноспособной, а если попытаться размазать ее на все производство - то неконкурентноспособным станет весь производитель, вот и все...

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Lesnik75) »

Вот я так же менял, менял, а потом остановился

Что такое? Свалка стала раздуваться быстрее, чем растет емкость доступных дисков? ;+))

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

Что такое? Свалка стала раздуваться быстрее, чем растет емкость доступных дисков? ;+))

Когда-то и меня вела дорога приключений. А потом мне прострелили колено.
Наоборот, емкость имеющихся дисков перестала заполнятся.

[nurfis]

Помогите выбрать жд диск на 8 терабайт. Под торенты. Может кто что отличное посоветует. А вот то что выбрал 1)8 ТБ Seagate Exos 7E10 (ST8000NM017B) 2) HGST 8Tb HUH728080ALE601 3) Western Digital HUS728T8TALE6L4 WD/HGST Ultrastar DC HC320 (3.5’’, 256MB, 7200 RPM, 512E SE) (0B36404) 4)Toshiba SATA-III 8Tb HDWR480UZSVA X300 5) Seagate IronWolf Pro [ST8000NE001] 6)Western Digital WD Purple 8 ТБ WD82PURZ Raid не нужен.

[Allex.k]

Цитата (nurfis) »

WD Purple

Purple и аналогичные (для видеорегистраторов) от остальных производителей под торренты - не очень удачная идея, они не рассчитаны на длительное чтение, и под активными раздачами частенько даже до конца гарантийного срока не доживают.

[Lesnik75]

Надёжность жёстких дисков выросла — статистика Backblaze показала лучшие и худшие HDD за 2024 год

[Lesnik75]

Вот те раз, подумал Штирлиц...
Вот те два, подумал Борман.

Б/У жёсткие диски Western Digital под видом новых в крупном ритейлере

Не Seagate единым, как говорится.

[VitohA]

Не успел первым это выложить.

Да, на нашем рынке засада на засаде, лишний раз убеждаюсь, что мой выбор "слегка б/у" неритейла из серверов был правильным для мультимедийной файлопомойки. У меня хоть прайс соответствующий был, а тут за полный такой попадос.

[VitohA]

Цитата (Lesnik75) »

Не Seagate единым, как говорится.

Скамеры научились и FARM перетирать там, ну или вспомнили, что там можно подсмотреть реальную наработку в часах, а не только в smart

Почему вспомнил: у моих дисков забыли farm подчистить. Смотрел через:

sudo smartctl -l farm /dev/sda

Изначально покупал б/у, так что был готов к этому, но всё равно сильно наврали со сроком реальной службы. А сроки претензий истекли. Как бы и не страшно, изначально подписался на эту лотерею, но можно было знатно скинуть в цене через спор.

[XOXOT]

Цитата (Lesnik75) »

Вот те раз, подумал Штирлиц...
Вот те два, подумал Борман.

Б/У жёсткие диски Western Digital под видом новых в крупном ритейлере

Не Seagate единым, как говорится.

Нифига себе!
Хотя если вспомнить предмет политэкономии со времен Советов, то удивления не возникает.