Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Общие форумы > Old Over
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2011, 14:29   Вверх   #81
serj_
Мужской Продвинутый
 
Регистрация: 22.01.2008
типа. Не помпу же ставить.
serj_ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 16:39   Вверх   #82
demiurg
Мужской Интересующийся
 
Аватар для demiurg
 
Регистрация: 14.02.2011
serj_
Чтоб азот что-то охладил, он должен испарится. Раз это закрытый контур, то нужна мембранная азотная установка, чтоб затем вернуть азот в жидкое состояние. А если есть мембранная азотная установка, то зачем нужен мгд-насос?
__________________
The pleasure, I'm sure, was all mine.
demiurg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 18:19   Вверх   #83
serj_
Мужской Продвинутый
 
Регистрация: 22.01.2008
1. донести тепловыноситель до активной зоны. (см. VGA, особенно SLI)
2. активное перемешивание всегда будет лучше пассивного. Сюда же плюсуем не слишком большую активную зону
3. нет локално холодных и локально горячих зон, значит нет нужды делать толстые стенки
4. есть насос, значит скорость подачи можно регулировать, вплоть до выключения. Зачем? ... а затем, что не нужно ничего греть паяльником. Плюс, легко сделать стабилизацию температуры.
serj_ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 18:29   Вверх   #84
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (serj_) »
1. донести тепловыноситель до активной зоны.
А чем его "донести"? Вариант
Цитата (serj_) »
можно добавить электролит.
не катит; ты помнишь, какая температура у жидкого азота? И что, по-твоему, можно в него "добавить", а?..
Так что либо помпой качать (и какая ещё помпа сможет работать при такой температуре?) либо лить "самотёком" (не самый хреновый вариант, кстати ).
И зачем это всё? Теплоёмкость сжиженного азота ваще никакая, отводит тепло он только за счёт фазового перехода - так что испаряться всяко дОлжен.
Так что любые аналогии с фреоном/водой тут бессмысленны; максимум, что можно сделать - подвесить дьюар над стаканом и регулировать подачу жидкого азота механическим краном...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 18:42   Вверх   #85
serj_
Мужской Продвинутый
 
Регистрация: 22.01.2008
Добавить в него кислоту.
Разве предлагал делать СВО на гелии? ... хотя, это тоже имеет право на жизнь.
Активная подача жидкости может обеспечить контролируемое кипение. Режим самотека не гарантирует (а я думаю, что вообще так и есть) отсутсвие тепловых газовых подушек в активной зоне.
(я где-то писал, что будет струя в 3 метра?? На МГД насосе много не выйдет.)
serj_ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 19:27   Вверх   #86
40_Degrees
Мужской Общительный
 
Аватар для 40_Degrees
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Тверь
Я вот сижу и думаю...А кто вы хотите-это реализовать?
Если вы про просто автоподачу азота,так смысл придумывать велосипед? Многие уже пользуются(У Шамино вроде есть). Если сделать систему фазового перехода ака фреонка,где вместо фреона азот,то это полный бред. Нам просто в комнатных условиях не создать такого давления,чтоб азот опять в жидкое состояние загнать. А если даже сможем,то электричества уйдет невыаброзимое число Вт. Да и данный агрегат должен быть всегда включен)
__________________
У меня есть совесть,но я строитель дорог
член команды Team_MXS

Последний раз редактировалось 40_Degrees; 02.03.2011 в 19:31.
40_Degrees вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 21:50   Вверх   #87
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (serj_) »
Добавить в него кислоту.
Ты, извини, в школе физику/химию учил? Какая-такая "кислота" не станет комками льда при температуре сжиженного азота, а?!.
Аж противно от твоей неграмотности в области физики сжиженных газов...
Добавлено через сутки
Мне тут совершенно справедливо заметили товарищи в ЛС, что делать далеко идущие выводы об уровне общей грамотности по незнанию физики сжиженных газов неразумно, так что я пост подправил...

Добавлено через 2 минуты

Цитата (40_Degrees) »
Если вы про просто автоподачу азота,так смысл придумывать велосипед?
Соственно, уже лет так восемь назад были решения с автоподачей жидкого гелия - чисто для тестирования сверх-быстрых мелкосхем.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов

Последний раз редактировалось Smirnoff; 03.03.2011 в 06:36.
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 22:37   Вверх   #88
Crasher
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Crasher
 
Регистрация: 07.05.2004
Адрес: AMD/Intel 3DNClan, Белгород
Цитата (Smirnoff) »
Какая-такая "кислота" не станет комками льда при температуре сжиженного азота, а?!
азотная
__________________
Сколько волка не корми, а у ишака больше...
Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят...
Crasher вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 22:55   Вверх   #89
LAV48
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
serj_
Не пойму, что у тебя с физикой? Газы, будучи диэлектриками (отсутствуют свободные носители заряда), после охлаждения и конденсации не могут стать проводниками. А все "электролиты" при таких температурах будут нерастворимы в этих жидкостях.

Добавлено через 3 минуты

Долго пост отправлял, поспать успел
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 06:37   Вверх   #90
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Crasher) »
Цитата (Smirnoff) »
Какая-такая "кислота" не станет комками льда при температуре сжиженного азота, а?!.
азотная
Садись, тебе тоже двойка...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 08:40   Вверх   #91
LAV48
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Smirnoff
Хоть бы смотрели температуру плавления веществ...
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 14:38   Вверх   #92
serj_
Мужской Продвинутый
 
Регистрация: 22.01.2008
LAV48, а с чего ты решил, что им обязательно надо смешиваться?
Впрочем да, кислота станет слишком вязкой. Тут проще использовать резонансный волновой насос.
serj_ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 14:47   Вверх   #93
corsi
Мужской Интересующийся
 
Аватар для corsi
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: TSC! Russia
Цитата (serj_) »
а с чего ты решил, что им обязательно надо смешиваться?
Т.е. будет эмульсия? Или нет?
corsi вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 15:13   Вверх   #94
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (serj_) »
кислота станет слишком вязкой
Не то слово.
Посмотри на температуры плавления/отвердевания кислот и скажи, какая кислота при характерной температуре жидкого азота может оставаться пусть не в в жидком, так хоть в желе-образном фазовом состоянии?..

Добавлено через 58 секунд

Цитата (corsi) »
будет эмульсия?
При плотности жидкого азота?
Разве-что некая взвесь с нано-частицами ферромагнетика (да и то...).
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 22:03   Вверх   #95
LAV48
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
serj_
Я удивлён.
1) Для того чтоб появилась электропроводность нужны носители заряда.
2) Электролиты - это растворы солей, кислот, щелочей в воде. Именно вода способна разделять вещества на ионы, что называют диссоциацией.
3) Для того, чтоб разделить молекулу на ионы, необходима энергия. А мы её как раз отнимаем... В данном случае есть только одна практически целесообразная возможность создать носители заряда - гигантское электрическое поле. Но возникает другая проблема - пробой через стенки "трубопроводов". Они имеют меньшую электрическую прочность. На поверхности жидких газов можно создавать носители зарядов излучениями, но это нам не поможет "двигать массы".
Сухие кислоты всегда диэлектрики, они могут проводить ток лишь в процессе химической реакции, что обычно идёт с участием материала электрода.

P.S. Прошу прощения за "научный" флуд
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 22:56   Вверх   #96
perest
Мужской TSC
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: ЮБутово
а мене нравится такой научный флуд! большие заумные статьи со всякими расчётами и формулами читать нудно и лень, а тут в самый раз - всё коротко и ясно, и доступным языком!
perest вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 09:08   Вверх   #97
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (LAV48) »
Прошу прощения за "научный" флуд
Как видишь, он оказался уже кому-то полезен.
И, возможно, ещё кто-то прочитает и для себя что-то поймёт/лучше поймёт.
Так что это вовсе не "флуд" а небольшая такая популяризаторская заметка.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 09:18   Вверх   #98
ырг
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для ырг
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Ярославль
Smirnoff я бы сказал, это была небольшая разминка мозга
__________________
ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101
ырг вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 17:36   Вверх   #99
LAV48
Мужской Модератор
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
Это физико-химический ликбез для двоечников ПТУ
LAV48 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 22:20   Вверх   #100
40_Degrees
Мужской Общительный
 
Аватар для 40_Degrees
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Тверь
блин!Я все самое интересное пропустил.Не смог поучаствовать.
Как итог можно написать,что это бесперспективно для "рядовых" пользователей
__________________
У меня есть совесть,но я строитель дорог
член команды Team_MXS
40_Degrees вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot