У кого есть вопросы по фототехнике Sony, помогу с советом.

[Kraft]

Конечно, скорострел греет душу. Но реальная польза от него ощутима, только если известен момент начала съемки серии. Ошибся на секунду-другую туда или сюда, и усё - что есть скорость, что нет её. А много ли ситуаций предсказуемых ?
Вот и получается, что кадров снято огромное множество, но эффект от этого очень может оказаться близким к нулю - при затратах времени на разборку этой кучи отнюдь не нулевых.
Ну да, я понимаю, что кому-то это надо по работе или по мании. Тут никуда не деться. А зачем это рядовому любителю ? Отщёлкал пару сотен кадров, плюнул и забыл.

В общем, если нет специальных интересов, требующих высокой скорострельности камеры, то и нет никакой нужды в 10 к/c.

Цитата (FreeezzzZ) »

брекетингом не пользуюсь

Когда-то я полагал, что брэкетинг - весьма нужная функция камеры, хорошо если ещё и по ББ. Сейчас я полагаю, что эта функция нужна или плохим камерам, или опять же тем, кому надо отснять неожиданно возникший сюжет на ненастроенной предварительно камере. Да и то не уверен в последнем.

[Slavchik]

Цитата (Злой Геймер) »

На пример при съёмке с брекетингом, с рук, высокая скорость серии позволит снять 3 кадра практический точка в точку.

я конкретики хочу, а не теоретизирования.

[Злой Геймер]

Цитата (Slavchik) »

я конкретики хочу, а не теоретизирования.

Вы определитесь надо вам скорострел или нет. И что вы так прицепились к нему, не хочешь не пользуй. Мней на 850 3к/с хватает, но от 5 я бы тоже не отказался.

[Slavchik]

Цитата (Злой Геймер) »

Вы определитесь надо вам скорострел или нет. И что вы так прицепились к нему

вы тему-то вообще читали или так зашли, написать чего-нибудь?
Я к нему вообще не цеплялся, это мне тут пытаются некоторые рассказать о крутости того, что написано в маркетинговой листовке Сони. Какие-то лекции читают с информацией столетней давности, а ничего конкретного сказать не могут.

[Злой Геймер]

Цитата (Slavchik) »

вы тему-то вообще читали или так зашли, написать чего-нибудь?
Я к нему вообще не цеплялся, это мне тут пытаются некоторые рассказать о крутости того, что написано в маркетинговой листовке Сони. Какие-то лекции читают с информацией столетней давности, а ничего конкретного сказать не могут.

Что то вы тут мутите воду. Что вас не устраивает в скорострельности?
И какие у вас личные счёты к фототехнике от Sony?

[Slavchik]

Цитата (Злой Геймер) »

Что то вы тут мутите воду. Что вас не устраивает в скорострельности?
И какие у вас личные счёты к фототехнике от Sony?

то о чем я писал прочитайте, сразу отпадет необходимость в лишних вопросах.

[Злой Геймер]

Цитата (Slavchik) »

то о чем я писал прочитайте, сразу отпадет необходимость в лишних вопросах.

"не совсем понял как я должен пользоваться 12 fps." это же ваша цитата?

[Slavchik]

Цитата (Злой Геймер) »

"не совсем понял как я должен пользоваться 12 fps." это же ваша цитата?

и?

[FreeezzzZ]

Злой Геймер

Цитата

при скоростреле 15 к/с брекетинг из 3х кадров камера сделает за 0,2 секунды, при этом если снимают человек даже в статике, то кадры в будут практический совпадать, при скоростреле в 3 к/с довольна трудно удержать камеру в одной точке или снимаемому не поменять слегка позу или случайно моргнуть.

Мне вот интересно, почему мы говорим об одном и том же, но с разных позиций? Скажите, что мешает камере с серией в 3к/с снять три кадра подряд с максимально короткой выдержкой? Она сейчас у младших камер 1/4000. Получаем 3*1/4000+0,28*3(лаги камеры)=0,84075с, читай тут только в лаги камеры упирается все. У сони 77, которая в 3 раза дороже, та же арифметика дает 3*1/4000+0,124*3(лаги камеры)=0,37275с, то есть выигрышь в два с четвертью раза. А по ТТХ указано в 4 раза... Чего-то тут не чисто. Зайдем с другого бока. У 77 сони лаг затвора 124мс или 8к/с, если по чесноку, у никона 3100 лаг в 279мс или 3,5к/с.
Мне интересно, откуда вы взяли 200мс на три кадра? Это же чистое время отработки затвора, без учета лагов камеры. Не 0,2, а почти 0,4с.
Но это все теория. Практически же, даже на выдержке 1/60 у новичка проблемы, смаз. Тут либо тяжелое светосильное стекло, либо тренога, либо задирать ИСО. Чтобы укоротить выдержку. Иначе смысл скорострела теряется. Это приблуда для хорошего света. А тут пока камера отработает затвором, уходит даже для скорострельной сони77 целых 1/8 сек! Да за это время наворотить можно много чего.
Я вам больше скажу. Например, у "тормозного" в серии д800 всего 4к/с, при этом, лаг затвора у него всего 0,042с...
Как по мне, так в репортерах главное не скорострел, а буфер, чтоб серия писалась дольше и сбрасывалась на карту быстрее. А все эти рекламные мульки никого реально не интересуют. У А77 даже лаг при включении 3100мс, это тормоз тот еще. У зеркал Никон аналогичный показатель на уровне 200мс. У вашей древней зеркалки и то полсекунды. Прикиньте, репортер включает свою сони-камеру, остальные уже серию, пусть даже в три-четыре кадра отсняли, а у него только камера пробурчала о готовности

Цитата

т.к высокая скорость затвора 1/8000 не всегда позволяет снять то что хочется.

Поделитесь пожалуйста, интересно аж жуть, можно в личку. Что же вы такое снимаете?

[Злой Геймер]

Выдержка будет короткой, а вот серия будет снята за секунду (потому что её скорострельность 3к/с).
Да элементарный пересвет получается, это по последнему вопросу, т.к выдержка при съёмке с синхронизатором (не пиксель кинг) как правило короче 1/250 бесполезна, т.к появляется тёмная полоса с верху.

[FreeezzzZ]

Злой Геймер

Цитата

Выдержка будет короткой, а вот серия будет снята за секунду (потому что её скорострельность 3к/с).

Все верно, потому, что Никон указывает честное максимальное количество кадров. Это достигается сами знаете чем - общим временем, затрачиваемым камерой на подготовку и отработку выдержки. А сони взяла и лупанула время только затвора. Беззеркалке конечно проще, у нее как минимум 40мс в оба конца форы, на подъем и спуск зеркала. Но у SLT, тем не менее, остается привод диафрагмы, который вместе с остальным, дает заметные лаги. Чистый лаг затвора а77 заявлен производителем в 50мс. И если выдержка до 1/8 не дает существенного вклада в скорость серии, то суммарные лаги камеры, конкретно а77, равные 124мс - предельны, короче их не сделать, а значит и быстрее камера щелкать не будет. 1000/124 = 8к/с.
Вот эти нюансы, из которых и состоит ТТХ новых камер сони, откровенно раздражают. Впечатление, что не спецификацию читаешь, а сборник вранья. По АФ никто не говорит, что у камеры в штатном режиме, для достижения максимального скорострела, диафрагма блочится на f/3.5, потому, что света АФ не хватает катастрофически из-за пролупрозрачного зеркала. Для сравнения, у кенона этот блок происходит на f/5.6, а у никона на f/8. И если последние вполне вписываются в парк оптики, то в случае с а77 пользователь существенно ограничен не только выбором объектива, но и экспонометрией.

На счет второй строки, так и подумал, что стробист. А можно поглядеть, чего снимаете?

[Злой Геймер]

Портреты на вечеринках.

[Alex_msk]

Не влезая в спор о большом и великом, хочу просто скинуть участникам ссылку на мои тестовые снимки недавно купленной камеры SONY Cyber-shot DSC-HX20V (купил в начале июля). Печать фотографий до формата А4 вполне приличного качества.
http://fotki.yandex.ru/users/amf-msk/album/190802/
Интересно почитать мнения. Не все фото полного размера - не сразу заметил опцию Яндекса на уменьшение файлов до 1024.
Но представление получить можно.
По поводу зеркалок от сони, то 900 уже не впечатляет, фирма топчется на месте и предпочитает дорогие беззеркалки. Хотя у некста7 с цейсом снимки просто блеск. Но никак не лучше Лейки Х2 (я её поюзал малость, это супер).
Думаю не стоит сравнивать кеноны и никоны с компактами от Сони и, тем более, с полуформатками с полупрозрачным зерцалом, которое съедает до 22% света.

[Kraft]

Alex_msk
К сожалению, по фото 0,8 мегапиксел невозможно всерьёз судить о качестве снимков. Полноразмерные снимки, которые довелось посмотреть, восторга не вызывают, хотя вполне хороши в размер экрана, особенно при ручном подборе настроек. А 100% масштаб просмотра выявляет наличие заметных артефактов даже при минимальном ИСО, особенно в сложных условиях - в пасмурную погоду, в контрастных сценах. На приведенных ниже кропах это хорошо заметно.

Повторю : снимки неплохого качества при ручных настройках (на автомате заметный избыток контраста и шарпенинга - впрочем, это кому как нравится), но не предназначены для полномасштабного просмотра.

[Alex_msk]

Kraft, я практически не снимаю в автомате. Подавляющее большинство снимков с ручными настройками. Но, если Вы внимательно читали мои посты, то эта камера куплена исключительно как карманная. Что-то мне поднадоело таскать зеркалки))).
А на факторе покупки определяющим моментом, естественно, было мои личные предпочтения и капризы.
Мне эта сонька поравилась больше, чем аналоги от кэнона, касио, никона и панасов.
Я ещё не освоил все функции программных сюжетов, но часть их них мне очень понравились и есть они только у сони. Это "эффектный вид продуктов и плодов", "игрушечная камера" (имитация тилт-шифт объектива и весьма недурная для компакта), очень неплохи ч/б снимки и т.д. И очень полезная опция во время видео съёмки одновременно делать фото.
Повторяюсь, это моё личное предпочтение.
Подсоберу деньжат от гонораров и куплю RX100, а потом и лейку Х2.
Фото во время съёмки видео. Полноразмерный файл.
http://fotki.yandex.ru/users/amf-msk...469629/?page=0

[Kraft]

Цитата (Alex_msk) »

определяющим моментом, естественно, было мои личные предпочтения и капризы.

В таких случаях я, конечно, всегда ЗА

Цитата (Alex_msk) »

часть их них мне очень понравились и есть они только у сони

Возможно, я недооцениваю роль сюжетных программ - сам ими никогда не пользуюсь, ибо всё на автомате. Пробовать - пробовал, не понравилось.

[Kraft]

Цитата (Alex_msk) »

Полноразмерный файл.

ИСО160, качество не назвать хорошим : рыхлая, зернистая структура.

[neotokiomo]

Цитата (Slavchik) »

я по этому поводу уже в общем-то выше все говорил и не только я, причем говорил я именно вам, но вы вместо того, чтобы прочитать решили мне прочитать лекцию. Поздравляю, воздух вам удалось посотрясать. Можете попробовать еще раз ответь именно на мой конкретный вопрос, а не читать лекции ни о чем. Могу обобщить, если найти сами вы не в состоянии - зачем мне нужны именно эти кадры в секунду? Что мне надо я знаю, но раз вы уж занялись перечислением маркетинговых циферок и буковок - попробуйте рассказать, как мне они нужны.

Вы от меня такое ощущение свой мозг скрываете Не нужны ВАМ! и это я уже прекрасно понял, все читал, я даже хоть и на старую статью, но всё же дал ссылку на пример с картинками, где мне кажется даже бы ребенок понял, что да бывают моменты где чем больше кадров/с - тем выше вероятность поймать нужный кадр. (теория вероятности почитайте)
Расписывать как я эти 10к/с применяю! А потом вместо спасибо "а мне и никона 5100 хватает в этих случаях за глаза, так что сони маркетинговая вафля и никон 5100 лучше всем на свете "
А может вы сходите на мастер клас какой нить и вам там расскажут зачем оно надо!
По моему уже в конец люди обленились и головой не пользуются все им расскажи да покажи!

Добавлено через 3 минуты

кроме сони кенона и никона есть такое

Добавлено через 23 минуты

Цитата (Alex_msk) »

Не влезая в спор о большом и великом, хочу просто скинуть участникам ссылку на мои тестовые снимки недавно купленной камеры SONY Cyber-shot DSC-HX20V (купил в начале июля). Печать фотографий до формата А4 вполне приличного качества.
http://fotki.yandex.ru/users/amf-msk/album/190802/
Интересно почитать мнения. Не все фото полного размера - не сразу заметил опцию Яндекса на уменьшение файлов до 1024.
Но представление получить можно.
По поводу зеркалок от сони, то 900 уже не впечатляет, фирма топчется на месте и предпочитает дорогие беззеркалки. Хотя у некста7 с цейсом снимки просто блеск. Но никак не лучше Лейки Х2 (я её поюзал малость, это супер).
Думаю не стоит сравнивать кеноны и никоны с компактами от Сони и, тем более, с полуформатками с полупрозрачным зерцалом, которое съедает до 22% света.

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
Leica M9 (полный кадр) - 200т vs nex-7 40т ладно + sel50f1.8 40+12=52т
Вот всегда так ( с китовым зум объективом некс-7 посмотрят и говорят потом что лейка с фиксом лучше

[Slavchik]

Цитата (neotokiomo) »

Не нужны ВАМ! и это я уже прекрасно понял, все читал, я даже хоть и на старую статью, но всё же дал ссылку на пример с картинками, где мне кажется даже бы ребенок понял, что да бывают моменты где чем больше кадров/с - тем выше вероятность поймать нужный кадр. (теория вероятности почитайте)

не надо нервничать, просто на практических примерах покажите, что это действительно может быть важно.

Цитата (neotokiomo) »

Расписывать как я эти 10к/с применяю! А потом вместо спасибо "а мне и никона 5100 хватает в этих случаях за глаза, так что сони маркетинговая вафля и никон 5100 лучше всем на свете

вот эту вот чушь придумали вы, я сказал лишь то, что мне действительно хватает того, что есть, но я всегда готов рассмотреть предложения, если они окажутся лучше. Голые цифры из рекламных буклетов меня не убеждают, мне хочется конкретики и никакого отношения к лени и не использованию головы это не имеет. Голова работает, когда ей дают конкретную пищу для размышлений.
Так что вы не волнуйтесь так, тем более, что вы уже сказали, что не желаете мне ничего говорить, но почему-то упорно продолжаете пытаться что-то рассказывать, правда с каждым разом информативность ваших постов все ближе и ближе к нулю.

[neotokiomo]

Цитата (FreeezzzZ) »

Злой Геймер
А сони взяла и лупанула время только затвора.

От 1 до 5 кадров в секунду (CL) или 6 кадров в секунду (СН) (замер по стандартам CIPA) с оф сайта nikon. Про никон7000
До 4 кадров в секунду (ручная фокусировка, режим M или S, выдержка не более 1/250 с, для всех других настроек установлены значения по умолчанию) с оф сайта nikon. Про никон5100

до 10 кадров в секунду (режим приоритета скорости) с оф сайта сони nex-7
Режи приоретета скорости это когда и автофокус и экспозиция блокируется после зажатия кнопки.
до 12 кадров в секунду и функции непрерывной автофокусировки, которая позволяет создавать резкие снимки при съемке движущихся объектов. с оф сайта сони а77.

Если уж на то пошло и используя только время затвора а77 12к делала бы 0,0015 секунды. Стоит учитывать что никону нужно ручной фокус поставить чтобы достичь сумасшедших 4 к/с.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (Slavchik) »

вот эту вот чушь придумали вы, я сказал лишь то, что мне действительно хватает того, что есть, но я всегда готов рассмотреть предложения, если они окажутся лучше. Голые цифры из рекламных буклетов меня не убеждают, мне хочется конкретики и никакого отношения к лени и не использованию головы это не имеет. Голова работает, когда ей дают конкретную пищу для размышлений.
Так что вы не волнуйтесь так, тем более, что вы уже сказали, что не желаете мне ничего говорить, но почему-то упорно продолжаете пытаться что-то рассказывать, правда с каждым разом информативность ваших постов все ближе и ближе к нулю.

ОК вот вам домашнее задание. Сделайте своим 5100 снимок как (постановочный) пейнтболисту в защитные очки прилетел снаряд, не просто прилетел, а еще и красиво разлетелась краска.

Добавлено через 6 минут

Только статистику дублей ведите