Ремонт бытовой техники - Страница 12

**LAV48** · 28.02.2019, 11:42

Цитата (Kraft) »

Однако присобачить что-то в параллель геморройно - под платой практически нет зазора

Для 1206 места хватает, проверено на десятках аппаратов.

**Kraft** · 28.02.2019, 13:39

LAV48 Такими не пользуюсь, увы. Ну да ладно, один радиатор присобачил, на второй наклею - герметиком или клеем - дополнительное охлаждение и посмотрю.

**Kraft** · 02.03.2019, 11:54

Нагрев чипов не должен бы давать зависания - если он не чрезмерен. НО, при напряжении питания чипов максимально допустимом, сбои могут начаться и при меньшей температуре. Да и нагрев выше, чем при номинальном напряжении.

На маленький чип радиатор приклеил Титаном. На втором, большем чипе радиатор не заменить на больший - он приклеен герметиком намертво. Нашел дополнительные радиаторы (со старой материнки, с транзисторов питания), приклеил их эпоксидом на боковые пластины по 2 шт. на сторону. Суммарная площадь охлаждения прилично увеличилась.

Чего боюсь - как бы радиаторы не отвалились из-за температурных перепадов. Это может быть, если клей слишком жёсткий (хрупкий), или если он сильно размягчается при нагреве.
Эпоксид при оптимальном соотношении смолы с отвердителем - достаточно упругий, не хрупкий. Проверено (усиливали транец лодки, клеили допслой фанеры на свежий эпоксид - никаких проблем, изгиб транца не вызывает трещин, и температурный диапазон тоже немаленький - от минуса до прямого солнечного нагрева). Но это когда клей свежий и компоненты смешаны правильно. Со старым эпоксидом проблемы сразу проявляются в изменении нужного соотношения компонент - нужно больше отвердителя, или время отверждения становится нереально большим (до недели при норм температуре). А с малыми дозами вообще швах - "на глаз" выдержать соотношение нереально...

Ну ладно, видно будет. Если отвалится и коротнёт - будет новый опыт

.

**Kraft** · 03.03.2019, 09:04

Не помогли радиаторы. Возможно, проблема в помехах по питанию - но и это вряд ли, на входе 220 В стоит фильтр.

**XaXoL** · 03.03.2019, 20:39

Kraft
надо подорожник примотать синей изолентой

**Kraft** · 04.03.2019, 10:02

XaXoL
К бабке надо - пусть пошепчет

Зять советует просто поменять все электролиты, не заморачиваясь...

**garniv** · 04.03.2019, 10:15

Цитата (Kraft) »

Зять советует просто поменять все электролиты, не заморачиваясь...

Если они есть - то почему бы и не попробовать. Но не факт что поможет

**Kraft** · 04.03.2019, 12:52

garniv
Да, не факт. Потому и неохота связываться - монтаж мелкий, площадки крошечные, как бы не попортить (даже щупы осциллографа страшновато подключать, нужны иглы...). Но всё же я решусь проосциллографить питание - ибо если пульсации в норме, то нефиг дурью маяться. Милливольтметр может и не увидеть ВЧ пульсации, осциллограф - обязан.

**garniv** · 04.03.2019, 12:54

Цитата (Kraft) »

если пульсации в норме, то нефиг дурью маяться

+1

**LAV48** · 05.03.2019, 23:41

Мне много проще махнуть электролиты на новые (в разы качественнее, чем родные), чем гадать, есть там пульсации или нет (и появятся ли через день или другой...), а если не помогло, я хотя бы одну из причин уже исключил.

**Kraft** · 06.03.2019, 13:05

Цитата (LAV48) »

махнуть электролиты на новые

Когда они есть, то почему и нет ? Но, например, в системной плате поменять электролит - не такая уж безобидная операция, можно запороть плату - уж очень туго вставляются выводы кондёров. Впрочем, если варианты - или выбросить, или чинить - то это уже и неважно

. А у нас в городе радиокомпоненты вообще не продаются...

**LAV48** · 06.03.2019, 13:13

Цитата (Kraft) »

в системной плате поменять электролит - не такая уж безобидная операция, можно запороть плату - уж очень туго вставляются выводы кондёров

Вот уж не знаю, то ли опыт у меня большой, то-ли руки с головой подружены, но за последние 15 лет не припомню сложностей в этом деле, да и не одной многослойной платы за всю жизнь не запорол (материнки паяю с 2002 года). А так-то да, при отсутствии элементной базы и нормальных инструментов лучше не паять.

Lazy_Cat · 06.03.2019, 13:27

Цитата (Kraft) »

...в системной плате поменять электролит - не такая уж безобидная операция, можно запороть плату - уж очень туго вставляются выводы кондёров...

Надо потренироваться на трупиках...

**Kraft** · 06.03.2019, 17:49

LAV48
Распаивал разные материнки, чаще без проблем. Но встречались такие (последняя только вчера), что кондёры с трудом вынимались, аж ноги отпаивались.
Но в "обычной" бытовой технике перепайка, как правило, идёт без проблем.

P.S.
Пытался восстановить контакты под процессор на хорошей б/у плате (было много - где-то сотня - загнутых), но глянул получше - они ещё и припоем забрызганы... Плюнул.

**Kraft** · 21.03.2019, 11:54

Букридер ONYX Kepler перестал перелистывать страницы боковыми клавишами. Это первый отказ за несколько лет работы. Если не считать выбитый ударом об угол стола микрик выключателя питания

.

Открыл, вынул плату. Кнопки перелистывания (сбоку) - мембранные, вынесенные на отдельные платки, соединенные с основной платой шлейфами. Выяснил, что, скорее всего, надломилась дорожка шлейфа у основной платы. Пока возился - шлейф отломился совсем... К дорожкам шлейфа не добраться - они внутри шлейфа. На платках с кнопками шлейфы заходят тоже внутрь, на поверхности нет контактов.

Не пойму, что же делать...

Листать страницы можно центральным джойстиком - что я и делал. Но он же не вечный.

Smirnoff · 21.03.2019, 11:57

Цитата (Kraft) »

что же делать...

С одной стороны - нельзя отремонтировать только то, что ещё не сломано.
С другой стороны - не всё, что можно отремонтировать стОит ремонтировать...

9285 · 21.03.2019, 12:29

Smirnoff

СПОЙЛЕР »

У одного знакомого человека сломалась вытяжка на кухне - износ втулок электродвигателя.
Решил погуглить на предмет запчастей. Нашёл какой то магаз в питере.
Ремкомплект (две опоры с втулками) - 2000. Новый движок - 3000-3500.
При этом аналогичная новая вытяжка - 4000. Так при этом получаешь чистенькую вытяжку и новый фильтр, который стоит 1200.
А если представить что не сам ремонтируешь а надо отвезти и заплатить за ремонт, то ситуация прикольная.
Минус один - загрязнение окружающей среды производством новых изделий, и остатками старой.
И да, ещё один минус - в выигрыше торгаши, в пролёте ремонтники. И кода сломается что то, что на что не найти запчасть то и не найдёшь нормального ремонтника потому как "вымирают".

**garniv** · 21.03.2019, 13:39

Цитата (Kraft) »

К дорожкам шлейфа не добраться - они внутри шлейфа

А разве нельзя раскалить скальпель и оголить нужные места дорожек?

**Kraft** · 21.03.2019, 18:14

Раскалить скальпель... блин, если б ещё он был у меня. То есть был, да пропал. Но и как-то боязно - легко перерезать дорожки.
На шлейфе обнаружил остатки контактных площадок, меньше 1 мм. Припаял тонкие провода... ох и гемор, получилось за несколько заходов. Пластик шлейфа паяльником не плавится - как же надо нагреть скальпель ?
Впрочем, возьму на вооружение.

Проверил - кнопки работают ! Отмыл спиртом, покрою спиртовым лаком - и в путь.

Но вообще - такая конструкция просто неприличная. Неужели кнопки было не разместить на основной плате ? В Покетбуке и в первом моем букридере (даже название забыл) так и сделано.

Добавлено через 1 час 10 минут

Рано радовался.
Перед сборкой проверил - все кнопки работают. После сборки - не работают кнопки на втором шлейфе

. А они более важные... Придётся повторить работу и на этом шлейфе.

**garniv** · 21.03.2019, 22:40

Цитата (Kraft) »

Пластик шлейфа паяльником не плавится - как же надо нагреть скальпель ?

до покраснения

02.03.2019, 11:54	Вверх #223
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Нагрев чипов не должен бы давать зависания - если он не чрезмерен. НО, при напряжении питания чипов максимально допустимом, сбои могут начаться и при меньшей температуре. Да и нагрев выше, чем при номинальном напряжении. На маленький чип радиатор приклеил Титаном. На втором, большем чипе радиатор не заменить на больший - он приклеен герметиком намертво. Нашел дополнительные радиаторы (со старой материнки, с транзисторов питания), приклеил их эпоксидом на боковые пластины по 2 шт. на сторону. Суммарная площадь охлаждения прилично увеличилась. Чего боюсь - как бы радиаторы не отвалились из-за температурных перепадов. Это может быть, если клей слишком жёсткий (хрупкий), или если он сильно размягчается при нагреве. Эпоксид при оптимальном соотношении смолы с отвердителем - достаточно упругий, не хрупкий. Проверено (усиливали транец лодки, клеили допслой фанеры на свежий эпоксид - никаких проблем, изгиб транца не вызывает трещин, и температурный диапазон тоже немаленький - от минуса до прямого солнечного нагрева). Но это когда клей свежий и компоненты смешаны правильно. Со старым эпоксидом проблемы сразу проявляются в изменении нужного соотношения компонент - нужно больше отвердителя, или время отверждения становится нереально большим (до недели при норм температуре). А с малыми дозами вообще швах - "на глаз" выдержать соотношение нереально... Ну ладно, видно будет. Если отвалится и коротнёт - будет новый опыт . Миниатюры

04.03.2019, 10:15	Вверх #227
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Kraft) » Зять советует просто поменять все электролиты, не заморачиваясь... Если они есть - то почему бы и не попробовать. Но не факт что поможет __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

04.03.2019, 12:54	Вверх #229
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Kraft) » если пульсации в норме, то нефиг дурью маяться +1 __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

06.03.2019, 13:27	Вверх #233
Lazy_Cat Умудрённый Регистрация: 25.07.2010 Адрес: Санкт-Петербург	Цитата (Kraft) » ...в системной плате поменять электролит - не такая уж безобидная операция, можно запороть плату - уж очень туго вставляются выводы кондёров... Надо потренироваться на трупиках... __________________ Scio me nihil scire.

21.03.2019, 11:54	Вверх #235
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Букридер ONYX Kepler перестал перелистывать страницы боковыми клавишами. Это первый отказ за несколько лет работы. Если не считать выбитый ударом об угол стола микрик выключателя питания . Открыл, вынул плату. Кнопки перелистывания (сбоку) - мембранные, вынесенные на отдельные платки, соединенные с основной платой шлейфами. Выяснил, что, скорее всего, надломилась дорожка шлейфа у основной платы. Пока возился - шлейф отломился совсем... К дорожкам шлейфа не добраться - они внутри шлейфа. На платках с кнопками шлейфы заходят тоже внутрь, на поверхности нет контактов. Не пойму, что же делать... Листать страницы можно центральным джойстиком - что я и делал. Но он же не вечный. Миниатюры

28.02.2019, 11:42	Вверх #221
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	Цитата (Kraft) » Однако присобачить что-то в параллель геморройно - под платой практически нет зазора Для 1206 места хватает, проверено на десятках аппаратов.

28.02.2019, 13:39	Вверх #222
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	LAV48 Такими не пользуюсь, увы. Ну да ладно, один радиатор присобачил, на второй наклею - герметиком или клеем - дополнительное охлаждение и посмотрю.

03.03.2019, 09:04	Вверх #224
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Не помогли радиаторы. Возможно, проблема в помехах по питанию - но и это вряд ли, на входе 220 В стоит фильтр.

03.03.2019, 20:39	Вверх #225
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Kraft надо подорожник примотать синей изолентой

04.03.2019, 10:02	Вверх #226
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	XaXoL К бабке надо - пусть пошепчет Зять советует просто поменять все электролиты, не заморачиваясь...

04.03.2019, 12:52	Вверх #228
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	garniv Да, не факт. Потому и неохота связываться - монтаж мелкий, площадки крошечные, как бы не попортить (даже щупы осциллографа страшновато подключать, нужны иглы...). Но всё же я решусь проосциллографить питание - ибо если пульсации в норме, то нефиг дурью маяться. Милливольтметр может и не увидеть ВЧ пульсации, осциллограф - обязан.

05.03.2019, 23:41	Вверх #230
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	Мне много проще махнуть электролиты на новые (в разы качественнее, чем родные), чем гадать, есть там пульсации или нет (и появятся ли через день или другой...), а если не помогло, я хотя бы одну из причин уже исключил.

06.03.2019, 13:05	Вверх #231
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (LAV48) » махнуть электролиты на новые Когда они есть, то почему и нет ? Но, например, в системной плате поменять электролит - не такая уж безобидная операция, можно запороть плату - уж очень туго вставляются выводы кондёров. Впрочем, если варианты - или выбросить, или чинить - то это уже и неважно . А у нас в городе радиокомпоненты вообще не продаются...

06.03.2019, 13:13	Вверх #232
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	Цитата (Kraft) » в системной плате поменять электролит - не такая уж безобидная операция, можно запороть плату - уж очень туго вставляются выводы кондёров Вот уж не знаю, то ли опыт у меня большой, то-ли руки с головой подружены, но за последние 15 лет не припомню сложностей в этом деле, да и не одной многослойной платы за всю жизнь не запорол (материнки паяю с 2002 года). А так-то да, при отсутствии элементной базы и нормальных инструментов лучше не паять.

06.03.2019, 17:49	Вверх #234
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	LAV48 Распаивал разные материнки, чаще без проблем. Но встречались такие (последняя только вчера), что кондёры с трудом вынимались, аж ноги отпаивались. Но в "обычной" бытовой технике перепайка, как правило, идёт без проблем. P.S. Пытался восстановить контакты под процессор на хорошей б/у плате (было много - где-то сотня - загнутых), но глянул получше - они ещё и припоем забрызганы... Плюнул.

21.03.2019, 11:57	Вверх #236
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Kraft) » что же делать... С одной стороны - нельзя отремонтировать только то, что ещё не сломано. С другой стороны - не всё, что можно отремонтировать стОит ремонтировать... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

21.03.2019, 12:29	Вверх #237
9285 Умудрённый Регистрация: 08.02.2019 Адрес: https://t.me/help9285	Smirnoff СПОЙЛЕР » У одного знакомого человека сломалась вытяжка на кухне - износ втулок электродвигателя. Решил погуглить на предмет запчастей. Нашёл какой то магаз в питере. Ремкомплект (две опоры с втулками) - 2000. Новый движок - 3000-3500. При этом аналогичная новая вытяжка - 4000. Так при этом получаешь чистенькую вытяжку и новый фильтр, который стоит 1200. А если представить что не сам ремонтируешь а надо отвезти и заплатить за ремонт, то ситуация прикольная. Минус один - загрязнение окружающей среды производством новых изделий, и остатками старой. И да, ещё один минус - в выигрыше торгаши, в пролёте ремонтники. И кода сломается что то, что на что не найти запчасть то и не найдёшь нормального ремонтника потому как "вымирают".

21.03.2019, 13:39	Вверх #238
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Kraft) » К дорожкам шлейфа не добраться - они внутри шлейфа А разве нельзя раскалить скальпель и оголить нужные места дорожек? __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

21.03.2019, 18:14	Вверх #239
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Раскалить скальпель... блин, если б ещё он был у меня. То есть был, да пропал. Но и как-то боязно - легко перерезать дорожки. На шлейфе обнаружил остатки контактных площадок, меньше 1 мм. Припаял тонкие провода... ох и гемор, получилось за несколько заходов. Пластик шлейфа паяльником не плавится - как же надо нагреть скальпель ? Впрочем, возьму на вооружение. Проверил - кнопки работают ! Отмыл спиртом, покрою спиртовым лаком - и в путь. Но вообще - такая конструкция просто неприличная. Неужели кнопки было не разместить на основной плате ? В Покетбуке и в первом моем букридере (даже название забыл) так и сделано. Добавлено через 1 час 10 минут Рано радовался. Перед сборкой проверил - все кнопки работают. После сборки - не работают кнопки на втором шлейфе . А они более важные... Придётся повторить работу и на этом шлейфе. Последний раз редактировалось Kraft; 21.03.2019 в 18:16.

21.03.2019, 22:40	Вверх #240
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Kraft) » Пластик шлейфа паяльником не плавится - как же надо нагреть скальпель ? до покраснения __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.