SteamOS и Steam Machines - Страница 2

Lexx77 · 14.12.2013, 15:23

SteamOS 1.0 уже доступна для загрузки

BSE · 14.12.2013, 15:26

Возможно, Valve взяли на работу Попова, и он им предложил хорошую идею — создать собственную ОС.

**Keper** · 14.12.2013, 15:30

Цитата (BSE) »

Valve взяли на работу Попова

в отличие от "поповых", никто не говорил, что ОС написана с нуля. Так что эти шутки немного не в тему.

BSE · 14.12.2013, 15:33

Keper
Не, мне вот не понятно, зачем выпускать именно в виде SteamOS?

Вот если бы взяли за основу, например, Windows 7: покупаете/скачиваете SteamOS и получаете Windows 7 + предустановленную программу Steam — невероятно!

Добавлено через 2 минуты

Надо производителям ноутбуков подкинуть идею: они как раз много мусора предустанавливают. Будут AcerOS, SonyOS и т. п.

**Keper** · 14.12.2013, 15:37

BSE
это специализированный дистрибутив под конкретные нужды, а именно Steam.

Конечно, отдельно выпускать смысла не много, но ведь можно произвести обкатку и на консолях представить уже проверенную версию. Есть момент с обещаниями, что стимОС можно поставить на любое x86 железо и получить свою приставку, но это особо серьёзно воспринимать пока не стоит.

Добавлено через 1 минуту

В любом случае, ничего плохого в появлении ещё одного дистрибутива не вижу, их и так тысячи.

BSE · 14.12.2013, 15:44

Цитата (Keper) »

ничего плохого в появлении ещё одного дистрибутива не вижу

Я тоже не вижу, но вот название не нравится: например, на создание этого топика оно, скорее всего, повлияло.

Цитата (Палы4) »

Таки уже завтра бесплатная операционная система SteamOS от Valve будет доступна для скачивания всем желающим.

Палы4 · 15.12.2013, 10:49

Valve SteamOS 1.0 поддерживает только видеокарты NVIDIA и ПК с UEFI

Цитата

На данном этапе и системные требования SteamOS довольно жёсткие — далеко не все желающие смогут установить эту платформу:
процессор от Intel или AMD с поддержкой 64-бит инструкций;
4 Гбайт или более ОЗУ;
накопитель объёмом не менее 500 Гбайт;
видеокарта NVIDIA (поддержка графики AMD и Intel обещана в скором времени);
поддержка UEFI BIOS;
порт USB для установки.

**Keper** · 15.12.2013, 11:19

Опять на 3dnews новости на сутки запаздывают.
Ладно, по требованиям выскажусь: ну и нафига оно пока надо?

Палы4 · 15.12.2013, 11:31

Цитата (Keper) »

ну и нафига оно пока надо?

Вот, собственно, я для этого тему и создал. Сам я пока не понимаю, зачем. Думал, что кто-то другой знает

BSE · 15.12.2013, 12:29

Мне вот не понятна ещё и идея SteamMachine - чем он отличается (в положительную сторону) от обычного ПК с джойстиком?

Полковник Исаев · 15.12.2013, 12:43

BSE
Думаю, что отличие может быть очень велико, но лишь при подходе, аналогичном с остальными консолями: оптимизация игр под железо + разработка эксклюзивов (или выпуск улучшенных версий мультиплатформенных игр).

Современные консоли обладают на порядок менее мощным железом, но позволяют запускать игры, ничем не отличимые от ПК версий - оптимизация творит чудеса.
Получается, что теоритически стимовская железяка позволит запускать игры сильно отличающиеся от ПК, но практически это скорее сведётся к простому копированию 1:1 с ПК и уровень этой консоли не поднимется выше XBox One и PS4, в этом случае приставка умрёт нерождённой, т.к. цена её будет значительно выше, а набор игр тот же самый несмотря на более мощное железо...

Интересно, а возможна ли разработка игр, многократно превышающих возможности ПК, на этих самых ПК? (имеется ввиду именно качественный шаг вперёд, а не тупое накручивание спецэффектов, как это происходит в модах к играм на ПК, где незначительное улучшение качества достигается ценой огромного падения производительности из-за ограничений самих игровых движков тех игр, к которым клепают моды)

BSE · 15.12.2013, 13:15

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

лишь при подходе, аналогичном с остальными консолями

Так в том то и дело, что особенность игровых консолей в фиксированном железе: разработчики могут оптимизировать код под конкретное железо, а пользователи, покупая игру, уверены, что смогут в неё поиграть.

Судя по имеющейся информации, SteamMachine — обычный ПК, с различным железом, под управлением Debian. В чём суть его создания, в то время как для платформы PC+Windows уже существует огромное количество игр и игровых контроллёров.

**Keper** · 15.12.2013, 13:41

Цитата (BSE) »

В чём суть его создания, в то время как для платформы PC+Windows уже существует огромное количество игр и игровых контроллёров.

дело в Microsoft, имеющей желание подмять под себя весь софт под Windows. С этим Гейб и пытается бороться, в том числе и популяризацией платформы Linux. Почитай, уже год как об этом говорит Valve.

BSE · 15.12.2013, 13:54

Цитата (Keper) »

С этим Гейб и пытается бороться, в том числе и популяризацией платформы Linux

Так а плюсы какие конечному пользователю? Такие, чтобы среднестатическому человеку захотелось использовать GNU/Linux, когда у него и в Windows всё прекрасно работает.

Добавлено через 2 минуты

Помню, на нетбуках тоже были спец-дитрибутивы поначалу, да как-то не взлетело.

**Keper** · 15.12.2013, 14:12

Цитата (BSE) »

Так а плюсы какие конечному пользователю?

бесплатно, работает быстрее и без вирусов

.
Но вообще уже не по теме становится. Если именно про стимОС, то тут бесплатное готовое коробочное решение: поставил и можно сразу играть.

Добавлено через 3 минуты

А, и ещё. Может, более весомый аргумент. Если дистрибуцией тех же игр станет заниматься MS через свой магазин, запретив и вытеснив Steam, то вряд ли юзеры увидят тот поток скидок, который можно ощущать сейчас регулярно в Стиме. MS славятся своей жадностью.

Добавлено через 4 минуты

К примеру, у меня только 1 из 10 игр куплена за полную стоимость.

BSE · 15.12.2013, 14:34

Цитата (Keper) »

готовое коробочное решение

В рамках игровых консолей проще и надёжнее PS4/XboxOne купить.

Цитата (Keper) »

запретив и вытеснив Steam

Это какая-то фантастика в стиле киберпанк.

Цитата (Keper) »

К примеру, у меня только 1 из 10 игр куплена за полную стоимость.

У меня в Стиме 66 (больших) игр, доставшихся абсолютно бесплатно — все они, включая сам Steam, прекрасно работают в Windows (причём, насколько я понимаю, для большинства из них отсутствует версия под Linux).

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Keper) »

бесплатное

Это тоже бесплатное было:

Цитата (BSE) »

Помню, на нетбуках тоже были спец-дитрибутивы поначалу, да как-то не взлетело.

Полковник Исаев · 15.12.2013, 14:46

Цитата (BSE) »

Судя по имеющейся информации, SteamMachine — обычный ПК, с различным железом

Хм, я что-то не нашёл такой инфы, потому был уверен в обратном - обычная консоль с фиксированным железом, но, в отличии от имеющихся, используется топовое железо. Оттого при хороших оптимизациях в теории могут выйти игры качественно нового поколения, а не просто улучшенные.

BSE · 15.12.2013, 14:50

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

я что-то не нашёл такой инфы

Прототипы:

Цитата (Палы4) »

GPU: на основе NVidia Titan, или GTX780, или GTX760, или GTX660;
CPU: на основе Intel : i7-4770, или i5-4570, или i3;

Заявления про 2014 год:

Цитата (BSE) »

In 2014, there will be Steam Machines commercially available with graphics hardware made by AMD, Nvidia, and Intel.

Ну и

Цитата (Палы4) »

видеокарта NVIDIA (поддержка графики AMD и Intel обещана в скором времени)

Добавлено через 51 секунду

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

но, в отличии от имеющихся, используется топовое железо

И топовые цены, в отличие от имеющихся.

Добавлено через 19 минут

По статистике Steam топовые видеокарты (я к ним отнёс 7950/7970/670/680/770/780) занимают ~5.4%, причём доля дешёвой 670 равна 1.46%, а дорогой 780 всего 0.4% — это та ЦА новой приставки, если там будет топ-железо?

**Keper** · 15.12.2013, 16:09

Цитата (BSE) »

В рамках игровых консолей проще и надёжнее PS4/XboxOne купить.

готовое решение относительно ПК с windows. А приставки обходятся дороже. Если про эти консоли говорить, то по 2000р (по моим представлениям на основе того, что вижу в магазинах) отдавать за игру - увольте, ПК выходитт выгоднее.

Цитата (BSE) »

Это какая-то фантастика в стиле киберпанк.

но Valve этого обоснованно опасается. Ты бы почитал с чего началось.

Цитата (BSE) »

У меня в Стиме 66

я говорил о скидках, когда упомянул, что у меня в стиме куплено.

Цитата (BSE) »

Это тоже бесплатное было:

так никто не заставляет.

BSE · 15.12.2013, 16:35

Цитата (Keper) »

готовое решение относительно ПК с windows

Windows как готовое решение на данный момент выглядит "готовее", с учётом базы игр и оборудования

Цитата (Keper) »

А приставки обходятся дороже

Как уже говорил, SteamMachine не имеет преимуществ консолей. Обычный ПК с GNU/Linux и Steam на борту.

Цитата (Keper) »

так никто не заставляет

Так и не взлетело.

Цитата (Keper) »

но Valve этого обоснованно опасается. Ты бы почитал с чего началось.

Они боятся не того, что их приложение запретят, а что MS начнёт активно продвигать свой магазин (как на коробоксе), и тогда Steam на Windows будет никому не нужен. Вот и решили сделать себе запасной вариант. Только вопрос, нужно ли это конечным пользователям, решать проблемы Valve за свой счёт?
Если Steam будет лучше магазина MS, то им и так будут пользоваться, как и сторонними браузерами сейчас.

Цитата (Keper) »

я говорил о скидках, когда упомянул, что у меня в стиме куплено.

Не понял этой фразы вообще: скидки — это преимущество SteamOS на линуксе, а в Windows-версии они отсутствуют?

14.12.2013, 15:23	Вверх #21
Lexx77 Заслуженный Регистрация: 20.02.2011 Адрес: Ишим, Тюм. обл.	SteamOS 1.0 уже доступна для загрузки __________________ Александр

14.12.2013, 15:26	Вверх #22
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Возможно, Valve взяли на работу Попова, и он им предложил хорошую идею — создать собственную ОС. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

14.12.2013, 15:30	Вверх #23
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (BSE) » Valve взяли на работу Попова в отличие от "поповых", никто не говорил, что ОС написана с нуля. Так что эти шутки немного не в тему. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

14.12.2013, 15:33	Вверх #24
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Keper Не, мне вот не понятно, зачем выпускать именно в виде SteamOS? Вот если бы взяли за основу, например, Windows 7: покупаете/скачиваете SteamOS и получаете Windows 7 + предустановленную программу Steam — невероятно! Добавлено через 2 минуты Надо производителям ноутбуков подкинуть идею: они как раз много мусора предустанавливают. Будут AcerOS, SonyOS и т. п. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

14.12.2013, 15:37	Вверх #25
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	BSE это специализированный дистрибутив под конкретные нужды, а именно Steam. Конечно, отдельно выпускать смысла не много, но ведь можно произвести обкатку и на консолях представить уже проверенную версию. Есть момент с обещаниями, что стимОС можно поставить на любое x86 железо и получить свою приставку, но это особо серьёзно воспринимать пока не стоит. Добавлено через 1 минуту В любом случае, ничего плохого в появлении ещё одного дистрибутива не вижу, их и так тысячи. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

14.12.2013, 15:44	Вверх #26
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (Keper) » ничего плохого в появлении ещё одного дистрибутива не вижу Я тоже не вижу, но вот название не нравится: например, на создание этого топика оно, скорее всего, повлияло. Цитата (Палы4) » Таки уже завтра бесплатная операционная система SteamOS от Valve будет доступна для скачивания всем желающим. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

15.12.2013, 10:49	Вверх #27
Палы4 Недосягаемый Автор темы Регистрация: 21.06.2010 Адрес: Переехавший	Valve SteamOS 1.0 поддерживает только видеокарты NVIDIA и ПК с UEFI Цитата На данном этапе и системные требования SteamOS довольно жёсткие — далеко не все желающие смогут установить эту платформу: процессор от Intel или AMD с поддержкой 64-бит инструкций; 4 Гбайт или более ОЗУ; накопитель объёмом не менее 500 Гбайт; видеокарта NVIDIA (поддержка графики AMD и Intel обещана в скором времени); поддержка UEFI BIOS; порт USB для установки. __________________ "Я отрицаю вашу реальность и заменяю её своей собственной"

15.12.2013, 11:19	Вверх #28
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Опять на 3dnews новости на сутки запаздывают. Ладно, по требованиям выскажусь: ну и нафига оно пока надо? __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

15.12.2013, 11:31	Вверх #29
Палы4 Недосягаемый Автор темы Регистрация: 21.06.2010 Адрес: Переехавший	Цитата (Keper) » ну и нафига оно пока надо? Вот, собственно, я для этого тему и создал. Сам я пока не понимаю, зачем. Думал, что кто-то другой знает __________________ "Я отрицаю вашу реальность и заменяю её своей собственной"

15.12.2013, 12:29	Вверх #30
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Мне вот не понятна ещё и идея SteamMachine - чем он отличается (в положительную сторону) от обычного ПК с джойстиком? __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

15.12.2013, 12:43	Вверх #31
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	BSE Думаю, что отличие может быть очень велико, но лишь при подходе, аналогичном с остальными консолями: оптимизация игр под железо + разработка эксклюзивов (или выпуск улучшенных версий мультиплатформенных игр). Современные консоли обладают на порядок менее мощным железом, но позволяют запускать игры, ничем не отличимые от ПК версий - оптимизация творит чудеса. Получается, что теоритически стимовская железяка позволит запускать игры сильно отличающиеся от ПК, но практически это скорее сведётся к простому копированию 1:1 с ПК и уровень этой консоли не поднимется выше XBox One и PS4, в этом случае приставка умрёт нерождённой, т.к. цена её будет значительно выше, а набор игр тот же самый несмотря на более мощное железо... Интересно, а возможна ли разработка игр, многократно превышающих возможности ПК, на этих самых ПК? (имеется ввиду именно качественный шаг вперёд, а не тупое накручивание спецэффектов, как это происходит в модах к играм на ПК, где незначительное улучшение качества достигается ценой огромного падения производительности из-за ограничений самих игровых движков тех игр, к которым клепают моды) __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka Последний раз редактировалось Полковник Исаев; 15.12.2013 в 12:47.

15.12.2013, 13:15	Вверх #32
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (Штандартенфюрер СС) » лишь при подходе, аналогичном с остальными консолями Так в том то и дело, что особенность игровых консолей в фиксированном железе: разработчики могут оптимизировать код под конкретное железо, а пользователи, покупая игру, уверены, что смогут в неё поиграть. Судя по имеющейся информации, SteamMachine — обычный ПК, с различным железом, под управлением Debian. В чём суть его создания, в то время как для платформы PC+Windows уже существует огромное количество игр и игровых контроллёров. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

15.12.2013, 13:41	Вверх #33
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (BSE) » В чём суть его создания, в то время как для платформы PC+Windows уже существует огромное количество игр и игровых контроллёров. дело в Microsoft, имеющей желание подмять под себя весь софт под Windows. С этим Гейб и пытается бороться, в том числе и популяризацией платформы Linux. Почитай, уже год как об этом говорит Valve. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

15.12.2013, 13:54	Вверх #34
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (Keper) » С этим Гейб и пытается бороться, в том числе и популяризацией платформы Linux Так а плюсы какие конечному пользователю? Такие, чтобы среднестатическому человеку захотелось использовать GNU/Linux, когда у него и в Windows всё прекрасно работает. Добавлено через 2 минуты Помню, на нетбуках тоже были спец-дитрибутивы поначалу, да как-то не взлетело. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

15.12.2013, 14:12	Вверх #35
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (BSE) » Так а плюсы какие конечному пользователю? бесплатно, работает быстрее и без вирусов . Но вообще уже не по теме становится. Если именно про стимОС, то тут бесплатное готовое коробочное решение: поставил и можно сразу играть. Добавлено через 3 минуты А, и ещё. Может, более весомый аргумент. Если дистрибуцией тех же игр станет заниматься MS через свой магазин, запретив и вытеснив Steam, то вряд ли юзеры увидят тот поток скидок, который можно ощущать сейчас регулярно в Стиме. MS славятся своей жадностью. Добавлено через 4 минуты К примеру, у меня только 1 из 10 игр куплена за полную стоимость. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

15.12.2013, 14:34	Вверх #36
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (Keper) » готовое коробочное решение В рамках игровых консолей проще и надёжнее PS4/XboxOne купить. Цитата (Keper) » запретив и вытеснив Steam Это какая-то фантастика в стиле киберпанк. Цитата (Keper) » К примеру, у меня только 1 из 10 игр куплена за полную стоимость. У меня в Стиме 66 (больших) игр, доставшихся абсолютно бесплатно — все они, включая сам Steam, прекрасно работают в Windows (причём, насколько я понимаю, для большинства из них отсутствует версия под Linux). Добавлено через 3 минуты Цитата (Keper) » бесплатное Это тоже бесплатное было: Цитата (BSE) » Помню, на нетбуках тоже были спец-дитрибутивы поначалу, да как-то не взлетело. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

15.12.2013, 14:46	Вверх #37
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	Цитата (BSE) » Судя по имеющейся информации, SteamMachine — обычный ПК, с различным железом Хм, я что-то не нашёл такой инфы, потому был уверен в обратном - обычная консоль с фиксированным железом, но, в отличии от имеющихся, используется топовое железо. Оттого при хороших оптимизациях в теории могут выйти игры качественно нового поколения, а не просто улучшенные. __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka

15.12.2013, 14:50	Вверх #38
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (Штандартенфюрер СС) » я что-то не нашёл такой инфы Прототипы: Цитата (Палы4) » GPU: на основе NVidia Titan, или GTX780, или GTX760, или GTX660; CPU: на основе Intel : i7-4770, или i5-4570, или i3; Заявления про 2014 год: Цитата (BSE) » In 2014, there will be Steam Machines commercially available with graphics hardware made by AMD, Nvidia, and Intel. Ну и Цитата (Палы4) » видеокарта NVIDIA (поддержка графики AMD и Intel обещана в скором времени) Добавлено через 51 секунду Цитата (Штандартенфюрер СС) » но, в отличии от имеющихся, используется топовое железо И топовые цены, в отличие от имеющихся. Добавлено через 19 минут По статистике Steam топовые видеокарты (я к ним отнёс 7950/7970/670/680/770/780) занимают ~5.4%, причём доля дешёвой 670 равна 1.46%, а дорогой 780 всего 0.4% — это та ЦА новой приставки, если там будет топ-железо? __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

15.12.2013, 16:09	Вверх #39
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (BSE) » В рамках игровых консолей проще и надёжнее PS4/XboxOne купить. готовое решение относительно ПК с windows. А приставки обходятся дороже. Если про эти консоли говорить, то по 2000р (по моим представлениям на основе того, что вижу в магазинах) отдавать за игру - увольте, ПК выходитт выгоднее. Цитата (BSE) » Это какая-то фантастика в стиле киберпанк. но Valve этого обоснованно опасается. Ты бы почитал с чего началось. Цитата (BSE) » У меня в Стиме 66 я говорил о скидках, когда упомянул, что у меня в стиме куплено. Цитата (BSE) » Это тоже бесплатное было: так никто не заставляет. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

15.12.2013, 16:35	Вверх #40
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (Keper) » готовое решение относительно ПК с windows Windows как готовое решение на данный момент выглядит "готовее", с учётом базы игр и оборудования Цитата (Keper) » А приставки обходятся дороже Как уже говорил, SteamMachine не имеет преимуществ консолей. Обычный ПК с GNU/Linux и Steam на борту. Цитата (Keper) » так никто не заставляет Так и не взлетело. Цитата (Keper) » но Valve этого обоснованно опасается. Ты бы почитал с чего началось. Они боятся не того, что их приложение запретят, а что MS начнёт активно продвигать свой магазин (как на коробоксе), и тогда Steam на Windows будет никому не нужен. Вот и решили сделать себе запасной вариант. Только вопрос, нужно ли это конечным пользователям, решать проблемы Valve за свой счёт? Если Steam будет лучше магазина MS, то им и так будут пользоваться, как и сторонними браузерами сейчас. Цитата (Keper) » я говорил о скидках, когда упомянул, что у меня в стиме куплено. Не понял этой фразы вообще: скидки — это преимущество SteamOS на линуксе, а в Windows-версии они отсутствуют? __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.