1с 8.3 после обновления базы стали тяжелыми и тормозят - Страница 2

**XaXoL** · 16.03.2023, 09:28

тут су*а 44фз чем дешевле то и приобретается

ну так в ТЗ надо прописать что бы был на TLC-памяти, с DRAM-кешем - это уже отсеет 90% неподходящего. Ну ещё надо подумать что написать что бы выйти на MX500/870EVO.

Я так ТЗ писал на покупку компов (купили моноблоки), прописал характеристики процов что бы туда не попадало вяское :censored::censored::censored::censored:о а-ля "проц для тетриса", т.е. двухканальный конроллер памяти, наличие инструкций AVX...

Lesnik75 · 16.03.2023, 09:31

TBW и DWPD.

Smirnoff · 16.03.2023, 09:42

Цитата (flashg) »

когда файлов много не тяжелые понятно что SSD выиграет но когда базы по 7 гигов. ну он просто захлебнется

С чего бы это? Ты же не думаешь всерьёз, что при каждой операции переписываются все 7 гигов каждой базы?..

BTW: У клиентов ~100 гигов база и 22 пользователя - ничего на серверных SATA SSD не захлёбывается...

Цитата (flashg) »

и это пока одну базу обновили а должны и др обновить и там одновременно должно работать до 10 человек

А вот тут уже реально будет нужна оптимизация 1С. SQL сервер такая оптимизация называется. И - да, вот этот ваш

Цитата (flashg) »

Процессор 1 x AMD FX-6300 Six-Core Processor (3500 МГц)

Придётся менять на что-то более современное, да и память будет желательно до 32 увеличить; а про HDD для баз просто забудьте, как про страшный сон...

Цитата (flashg) »

эти самые волшебные 1с ники говорят что с SSD опасно ... погорит потеряете данные

Данные можно потерять абсолютно с любого носителя; поэтому есть волшебное и загадочное слово бэкап.

BTW: У тех же моих клиентов полный бэкап баз - каждые сутки, и каждый час - инкрементный бэкап. Но ежечасный инкрементный бэкап - он только при наличии SQL-сервера получается, с файловой 1С такой фокус уже невозможен...

flashg · 16.03.2023, 09:45

[QUOTE=Lesnik75;2757542]
Он разве похож на идиота?
/QUOTE]

а вы всегда и всем грубите ... я задал ему вопрос, а не вам ... я не телепат я спросил у него

делал рейд для разгона или нет

у него зеркало ... а не как вы предположили базы на разные диски

я вот тоже думаю если не рейд так как рейда от ссд прироста не видел (вообще рейд ссд)

базы в разные диски а бэкап на хдд

Lesnik75 · 16.03.2023, 09:53

Цитата (flashg) »

а вы всегда и всем грубите

Не, только сегодня не выспался. Могу извинится.

Цитата (flashg) »

я не телепат я спросил у него
делал рейд для разгона или нет

Тут дело не в телепатии.
Тут опять же непонимание что такое RAID и зачем он нужен на рабочей ЭВМ.

Цитата (flashg) »

у него зеркало ... а не как вы предположили базы на разные диски

Нет. У SOLO не RAID 1, он же зеркало, он же mirror.

Цитата (SOLO) »

Просто раз в сутки клонируется один на другой, чтоб в случае отказа первого не терять время на развёртывание бэкапа а просто переткнуть диски.

Это клон. Тоже вполне рабочий вариант в определенных условиях.

Цитата (flashg) »

базы в разные диски а бэкап на хдд

Как-то так, только 1. бекапов надо несколько 2. хранить на разных ПК 3. уметь восстанавливать из бекапа.

flashg · 16.03.2023, 09:56

Цитата (Lesnik75) »

RAID и зачем он нужен на рабочей ЭВМ.

а где он тогда нужен рейд ... и ради чего он нужен ну зеркало

но интересней разогнать диск ... хотя бы ради интереса

Lesnik75 · 16.03.2023, 10:00

Цитата (flashg) »

а где он тогда нужен рейд ... и ради чего он нужен ну зеркало

Для отказоустойчивости. Информация дублируется, при поломке 1 накопителя ПК продолжает работать.
При т.н. 0, "для скорости", при поломке одного накопителя весь этот RAID перестает работать.
(Варианты 10, 50, 60 расписывать лень, как и то что ПК вещь комплексная, для оптимальной работы всё должно соответствовать задачам).

**XaXoL** · 16.03.2023, 10:08

Цитата (flashg) »

но интересней разогнать диск ... хотя бы ради интереса

Да это интересно, я думаю хорошо можно разогнать диск подав ему питание 220V вместо 12V, должно мощно взлететь и перегнать SSD

/sarcasmmode off

Добавлено через 2 минуты

Кстати, чтение с Mirror (RAID1) до двух раз быстрее происходит, что вроде как приятно. Но для меня это лишний гемор, не стоящий заморачивания. Просто у меня не было таких потребностей.

**Keper** · 16.03.2023, 10:27

Подтверждаю, только переход на SSD
Рейд если только зеркало. Но я бы лучше не стал, исходя из прочитанного
Бэкап безусловно
Дальше только переход на сервер + СУБД

Как хорошо, что я больше с 1С не работаю)

flashg · 16.03.2023, 13:12

а что за формат U2 это новый формат SSD?

и чем серверный SSD отличается от обычного - кроме того что он дороже?

Lesnik75 · 16.03.2023, 13:24

Цитата (flashg) »

а что за формат U2 это новый формат SSD?

Наоборот. Старый.
Это серверный SFF-8639.
А вам оно надо?

Цитата (flashg) »

и чем серверный SSD отличается от обычного - кроме того что он дороже?

Тем что он тоже обычный?

Смотря какой. Тем что в "спячку" не уходит.
У некоторых повышенный ресурс записи.
И т.д.
А вам зачем?

Smirnoff · 16.03.2023, 13:25

Цитата (XaXoL) »

Кстати, чтение с Mirror (RAID1) до двух раз быстрее происходит, что вроде как приятно.

Только очень даже не всегда - это как раз огорчает...

Цитата (Keper) »

Как хорошо, что я больше с 1С не работаю

А чего там у вас вместо?..

Цитата (flashg) »

что за формат U2

Это способ подключения NVMe SSD к линиям PCIe. К тому одру, что у вас в качестве "сервера" мается, такие накопители и таким способом подключить никак невозможно.

Цитата (flashg) »

чем серверный SSD отличается от обычного - кроме того что он дороже?

Как правило - существенно более высокими циферками DWPD.

**XaXoL** · 16.03.2023, 13:27

Цитата (flashg) »

что за формат U2 это новый формат

Та не очень то он новый ))
https://habr.com/ru/company/kingston...y/blog/369729/

flashg · 16.03.2023, 13:33

А вам зачем? - так вот под 1с брать обычный SSD или лучше серверный или без разницы

**XaXoL** · 16.03.2023, 13:34

Лучше серверный, вместе с сервером. Осилите Linux+PostGreSQL?

Ибо MS Server + MS SQL даже для 10 машин выйдет в копеечку, а в связи с ссанкциями...
Для ваших целей и обычный, не говёный, SATA сгодится.

Smirnoff · 16.03.2023, 13:39

Цитата (flashg) »

под 1с брать обычный SSD или лучше серверный

Да вот серверный-то будет разумнее...

Lesnik75 · 16.03.2023, 13:41

Цитата (flashg) »

так вот под 1с брать обычный SSD или лучше серверный или без разницы

Если вы не планируете менять тот ПК то обычный. Модели посоветовали.
MX500, 870 Evo, Kingston KC600.

Если же хотите собирать сервер то обратитесь к интеграторам. Вам, без обид, судя то теме, это пока рано или уже поздно.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Smirnoff) »

Да вот серверный-то будет разумнее...

Для уточнения наверное лучше обозначить что SATA (судя о вопросу о U.2) )))

Smirnoff · 16.03.2023, 13:43

Цитата (Lesnik75) »

Если вы не планируете менять тот ПК то обычный.

А придётся. Ибо работу 10(десяти) пользователей в файловой 1С даже SSD не вытянут; файловая 1С - это как раз для 1..2..3, но не более...

**XaXoL** · 16.03.2023, 13:45

Цитата (Smirnoff) »

А придётся. Ибо работу 10(десяти) пользователей в файловой 1С даже SSD не вытянут; файловая 1С - это как раз для 1..2..3, но не более...

Не, ну работать они смогут, но будет примерно так:

Цитата (flashg) »

но даже когда один работает психует ... второй даже не суется пока первый не поработает

Lesnik75 · 16.03.2023, 13:47

Цитата (Smirnoff) »

А придётся.

Обращаться к специалистам в оффлайне.

Добавлено через 23 секунды

Тендер, все дела..

16.03.2023, 09:28	Вверх #21
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (flashg) » тут суа 44фз чем дешевле то и приобретается ну так в ТЗ надо прописать что бы был на TLC-памяти, с DRAM-кешем - это уже отсеет 90% неподходящего. Ну ещё надо подумать что написать что бы выйти на MX500/870EVO. Я так ТЗ писал на покупку компов (купили моноблоки), прописал характеристики процов что бы туда не попадало вяское :censored::censored::censored::censored:о а-ля "проц для тетриса", т.е. двухканальный конроллер памяти, наличие инструкций AVX... Последний раз редактировалось XaXoL; 16.03.2023 в 09:31.*

16.03.2023, 09:31	Вверх #22
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	TBW и DWPD. __________________ и тут пришел лесник ;)

16.03.2023, 09:42	Вверх #23
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (flashg) » когда файлов много не тяжелые понятно что SSD выиграет но когда базы по 7 гигов. ну он просто захлебнется С чего бы это? Ты же не думаешь всерьёз, что при каждой операции переписываются все 7 гигов каждой базы?.. BTW: У клиентов ~100 гигов база и 22 пользователя - ничего на серверных SATA SSD не захлёбывается... Цитата (flashg) » и это пока одну базу обновили а должны и др обновить и там одновременно должно работать до 10 человек А вот тут уже реально будет нужна оптимизация 1С. SQL сервер такая оптимизация называется. И - да, вот этот ваш Цитата (flashg) » Процессор 1 x AMD FX-6300 Six-Core Processor (3500 МГц) Придётся менять на что-то более современное, да и память будет желательно до 32 увеличить; а про HDD для баз просто забудьте, как про страшный сон... Цитата (flashg) » эти самые волшебные 1с ники говорят что с SSD опасно ... погорит потеряете данные Данные можно потерять абсолютно с любого носителя; поэтому есть волшебное и загадочное слово бэкап. BTW: У тех же моих клиентов полный бэкап баз - каждые сутки, и каждый час - инкрементный бэкап. Но ежечасный инкрементный бэкап - он только при наличии SQL-сервера получается, с файловой 1С такой фокус уже невозможен... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

16.03.2023, 09:53	Вверх #25
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (flashg) » а вы всегда и всем грубите Не, только сегодня не выспался. Могу извинится. Цитата (flashg) » я не телепат я спросил у него делал рейд для разгона или нет Тут дело не в телепатии. Тут опять же непонимание что такое RAID и зачем он нужен на рабочей ЭВМ. Цитата (flashg) » у него зеркало ... а не как вы предположили базы на разные диски Нет. У SOLO не RAID 1, он же зеркало, он же mirror. Цитата (SOLO) » Просто раз в сутки клонируется один на другой, чтоб в случае отказа первого не терять время на развёртывание бэкапа а просто переткнуть диски. Это клон. Тоже вполне рабочий вариант в определенных условиях. Цитата (flashg) » базы в разные диски а бэкап на хдд Как-то так, только 1. бекапов надо несколько 2. хранить на разных ПК 3. уметь восстанавливать из бекапа. __________________ и тут пришел лесник ;)

16.03.2023, 10:00	Вверх #27
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (flashg) » а где он тогда нужен рейд ... и ради чего он нужен ну зеркало Для отказоустойчивости. Информация дублируется, при поломке 1 накопителя ПК продолжает работать. При т.н. 0, "для скорости", при поломке одного накопителя весь этот RAID перестает работать. (Варианты 10, 50, 60 расписывать лень, как и то что ПК вещь комплексная, для оптимальной работы всё должно соответствовать задачам). __________________ и тут пришел лесник ;)

16.03.2023, 09:45	Вверх #24
flashg Продвинутый Автор темы Регистрация: 18.01.2004	[QUOTE=Lesnik75;2757542] Он разве похож на идиота? /QUOTE] а вы всегда и всем грубите ... я задал ему вопрос, а не вам ... я не телепат я спросил у него делал рейд для разгона или нет у него зеркало ... а не как вы предположили базы на разные диски я вот тоже думаю если не рейд так как рейда от ссд прироста не видел (вообще рейд ссд) базы в разные диски а бэкап на хдд

16.03.2023, 09:56	Вверх #26
flashg Продвинутый Автор темы Регистрация: 18.01.2004	Цитата (Lesnik75) » RAID и зачем он нужен на рабочей ЭВМ. а где он тогда нужен рейд ... и ради чего он нужен ну зеркало но интересней разогнать диск ... хотя бы ради интереса

16.03.2023, 10:08	Вверх #28
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (flashg) » но интересней разогнать диск ... хотя бы ради интереса Да это интересно, я думаю хорошо можно разогнать диск подав ему питание 220V вместо 12V, должно мощно взлететь и перегнать SSD /sarcasmmode off Добавлено через 2 минуты Кстати, чтение с Mirror (RAID1) до двух раз быстрее происходит, что вроде как приятно. Но для меня это лишний гемор, не стоящий заморачивания. Просто у меня не было таких потребностей. Последний раз редактировалось XaXoL; 16.03.2023 в 10:11.

16.03.2023, 10:27	Вверх #29
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Подтверждаю, только переход на SSD Рейд если только зеркало. Но я бы лучше не стал, исходя из прочитанного Бэкап безусловно Дальше только переход на сервер + СУБД Как хорошо, что я больше с 1С не работаю) __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

16.03.2023, 13:12	Вверх #30
flashg Продвинутый Автор темы Регистрация: 18.01.2004	а что за формат U2 это новый формат SSD? и чем серверный SSD отличается от обычного - кроме того что он дороже?

16.03.2023, 13:24	Вверх #31
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (flashg) » а что за формат U2 это новый формат SSD? Наоборот. Старый. Это серверный SFF-8639. А вам оно надо? Цитата (flashg) » и чем серверный SSD отличается от обычного - кроме того что он дороже? Тем что он тоже обычный? Смотря какой. Тем что в "спячку" не уходит. У некоторых повышенный ресурс записи. И т.д. А вам зачем? __________________ и тут пришел лесник ;)

16.03.2023, 13:25	Вверх #32
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (XaXoL) » Кстати, чтение с Mirror (RAID1) до двух раз быстрее происходит, что вроде как приятно. Только очень даже не всегда - это как раз огорчает... Цитата (Keper) » Как хорошо, что я больше с 1С не работаю А чего там у вас вместо?.. Цитата (flashg) » что за формат U2 Это способ подключения NVMe SSD к линиям PCIe. К тому одру, что у вас в качестве "сервера" мается, такие накопители и таким способом подключить никак невозможно. Цитата (flashg) » чем серверный SSD отличается от обычного - кроме того что он дороже? Как правило - существенно более высокими циферками DWPD. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

16.03.2023, 13:27	Вверх #33
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (flashg) » что за формат U2 это новый формат Та не очень то он новый )) https://habr.com/ru/company/kingston...y/blog/369729/

16.03.2023, 13:33	Вверх #34
flashg Продвинутый Автор темы Регистрация: 18.01.2004	А вам зачем? - так вот под 1с брать обычный SSD или лучше серверный или без разницы

16.03.2023, 13:34	Вверх #35
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Лучше серверный, вместе с сервером. Осилите Linux+PostGreSQL? Ибо MS Server + MS SQL даже для 10 машин выйдет в копеечку, а в связи с ссанкциями... Для ваших целей и обычный, не говёный, SATA сгодится.

16.03.2023, 13:39	Вверх #36
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (flashg) » под 1с брать обычный SSD или лучше серверный Да вот серверный-то будет разумнее... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

16.03.2023, 13:41	Вверх #37
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (flashg) » так вот под 1с брать обычный SSD или лучше серверный или без разницы Если вы не планируете менять тот ПК то обычный. Модели посоветовали. MX500, 870 Evo, Kingston KC600. Если же хотите собирать сервер то обратитесь к интеграторам. Вам, без обид, судя то теме, это пока рано или уже поздно. Добавлено через 1 минуту Цитата (Smirnoff) » Да вот серверный-то будет разумнее... Для уточнения наверное лучше обозначить что SATA (судя о вопросу о U.2) ))) __________________ и тут пришел лесник ;)

16.03.2023, 13:43	Вверх #38
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Lesnik75) » Если вы не планируете менять тот ПК то обычный. А придётся. Ибо работу 10(десяти) пользователей в файловой 1С даже SSD не вытянут; файловая 1С - это как раз для 1..2..3, но не более... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

16.03.2023, 13:45	Вверх #39
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Smirnoff) » А придётся. Ибо работу 10(десяти) пользователей в файловой 1С даже SSD не вытянут; файловая 1С - это как раз для 1..2..3, но не более... Не, ну работать они смогут, но будет примерно так: Цитата (flashg) » но даже когда один работает психует ... второй даже не суется пока первый не поработает

16.03.2023, 13:47	Вверх #40
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (Smirnoff) » А придётся. Обращаться к специалистам в оффлайне. Добавлено через 23 секунды Тендер, все дела.. __________________ и тут пришел лесник ;)