У кого есть вопросы по фототехнике Sony, помогу с советом. - Страница 21

560sec · 09.11.2012, 20:21

Так что где ваши фото, по которым вы сделали однозначный вывод, что М9 лучшее, что побывало в пользовании?

К сожалению в пользавании у меня она была не достаточно долго. Да не считаю Я себя таким фотографом, чтобы выставлять свои фото на всеобщее обозрение. Так что моих фотографий в галереи нет и не будет.

FreeezzzZ · 09.11.2012, 20:48

И как же тогда делать какие-либо выводы, если в свой труд, опыт, уровень даже сам не веришь? Какой смысл в принципе обсуждать фототехнику, если фотографий нет?

Slavchik · 09.11.2012, 21:15

Цитата (560sec) »

Вот и я от том же, нельзя же всем и вот всех случаях советывать XS240, есть и другие марки и другие модели у того же Каенона.

в отличие от вас, везде пихающего Сони, во всех случаях не советуется эта модель, чтобы в этом убедиться достаточно бегло пробежаться по темам, но вы, в связи с личной неприязнью, испытываемой к данному участнику форума не станете этого делать, я же в свою очередь не буду это вам советовать, ибо осознаю полную бесполезность.

Злой Геймер · 09.11.2012, 21:48

Цитата (FreeezzzZ) »

И как же тогда делать какие-либо выводы, если в свой труд, опыт, уровень даже сам не веришь? Какой смысл в принципе обсуждать фототехнику, если фотографий нет?

У испытателя авиатехники тоже может не быть собственного самолёта, а ведь не скажешь что он в авиатехнике не разбирается.

560sec · 09.11.2012, 21:55

Цитата (FreeezzzZ) »

если в свой труд, опыт, уровень даже сам не веришь?

Я не говорил что не верю.
Я говорил, что считаю что Вам не будет интересны мои фотографии.
Я не смимаю цветы, жаб, и закат.
И в первую очередь Я снимаю для себя.

FreeezzzZ · 09.11.2012, 22:27

Злой Геймер

Цитата

У испытателя авиатехники тоже может не быть собственного самолёта, а ведь не скажешь что он в авиатехнике не разбирается.

Очень скользко. Причем попытка подмены понятий не удалась. У летчика испытателя ЕСТЬ ОПЫТ, если бы оного не было, этот летчик был бы ТРУПОМ. Тут все как у сапера. Плохие саперы не выживают. Все просто, логика железобетонная. И раз уж он этот опыт как-то получил, значит у него что-то было в пользовании, результатом суммарного пользования, освоения которого и стал этот опыт. В данном случае, летчику испытателю приходится каждый новый полет доказывать свою квалификацию, а в фотографии это делается собственно "отпечатками". Так вот, если человек заявляет, что у него опыт, значит на чем-то он его заработал, а от пользования фотоаппаратами обычно остаются фотографии, вот их и прошу показать. Яж ничего сверх естественного не запросил.

560sec

Цитата

Я не говорил что не верю.

И тем не менее:

Цитата

Я говорил, что считаю что Вам не будет интересны мои фотографии.

Я перечислил всего одну категорию, которая мне не интересна. Эта категория - фото балок и перекрытий в торговом павильоне.

Цитата

Я не смимаю цветы, жаб, и закат.И в первую очередь Я снимаю для себя.

А что снимаете то? Что там такого, чего никак нельзя показать? Немецкое кино чтоли?

Ну не верю я, что человек, не снявший ни единого пейзажа может рассуждать обосновано о разрешении и динамическом диапазоне, как, не сняв ни единого портрета, рассуждать о боке, цветопередаче, как, не отщелкав репортажки, понять насколько та или иная камера оперативна и каков уровень шума на высших ИСО. Как вы обо всем этом рассуждаете, при этом утверждая, что ничего такого не снимаете?

Slavchik · 09.11.2012, 22:28

Цитата (Злой Геймер) »

У испытателя авиатехники тоже может не быть собственного самолёта, а ведь не скажешь что он в авиатехнике не разбирается.

так испытатель вам по поводу самолета, на котором не летал, ничего и не сможет сказать, пока сам за штурвал не сядет, несмотря на то, что в авиатехнике он разбирается на определенном уровне.

Злой Геймер · 09.11.2012, 22:39

Это тема по консультации по фототехнике Sony или по её обсёру?

Slavchik · 09.11.2012, 22:44

да тут никто ничего не обсирает, а вот консультаций ждать от товарища, который пытался замахнуться на великое, точно не получится.

Злой Геймер · 09.11.2012, 23:12

Вот смотрите сами все кто пишет что зеркалки от Sony брать не надо, пишут что объективы в бюджетном секторе имеют низкие хорактеристики, а что разве бюджетные объективы кэнона и никона лучше? Если это так, то получается что никон и кэнон демпингуют в бюджетном сигменте, а это значит что они компенсируют свои потери в другом месте. Цветопередача, шумоподавление, законы физики везде актуальные, за увеличение светочувствительности приходится платить цветопередачей, а за работу на более высоких ISO потерей детализации. Ещё один аргумент противников Sony - малый выбор объективов, так хватает того что есть, зачем 3 реинкорнации одного и того же стекла, к тому же на соньках стоит отвёртка на всех моделях, от чего нам доступен весь парк оптики, от минольты до цейзов. Стоимость оптики, а кто сказал что топовая оптика должна быть дешёвой.

FreeezzzZ · 09.11.2012, 23:34

Злой Геймер

Цитата

пишут что объективы в бюджетном секторе имеют низкие хорактеристики

Ну да, тесты есть. Только некоторые из собранных вами в кучу под предлогом "дбешевых" совсем не дешевые. Сравнение я делал в ответ на заявление, что у конкурентов объективы дороже.

Цитата

разве бюджетные объективы кэнона и никона лучше?

Что-то быстро в цикл вошли. Лучше, при этом часто стоят дешевле. См.выше.

Цитата

Если это так, то получается что никон и кэнон демпингуют в бюджетном сигменте, а это значит что они компенсируют свои потери в другом месте.

Демпингует, это когда есть договоренность об определенном ценовом уровне и кто-то считает себя слишком хитрым. Неужель сони и никон с кеноном договрились? Это же основные конкуренты, у них между собой война. Им сони побоку. С другой стороны, может быть сони, закупая по лицензии у цейса и выплачивая патенты минольте, вынуждена высокие цены устанавливать? Но это бред. Куда как правдоподобнее звучит версия шального маркетингового бюджета, который частично заложен в цену каждого объектива. ДА, да, у сони очень агрессивная маркетинговая политика, а это не дешево.

Цитата

Цветопередача, шумоподавление, законы физики везде актуальные, за увеличение светочувствительности приходится платить цветопередачей, а за работу на более высоких ISO потерей детализации.

Все верно. Только тут надо понимать, что снятие сигнала и усиление на КМОП матрицах процессы взаимосвязанные, их совершенство зависит от многих факторов. Примеры камер никон, построенных на сенсорах сони и выдающих результат лучше, чем камеры сони на тех же матрицах уже 100500 раз повторял. Вы приводите в пример измеряемые ТТХ, которые давным давно есть в тестах, но что-то сами их не учитываете.

Цитата

Ещё один аргумент противников Sony - малый выбор объективов, так хватает того что есть, зачем 3 реинкорнации одного и того же стекла

Это называется работа над ошибками. Последующие реинкарнации объективов часто лучше предыдущих. Производитель не стоит на месте, а растет в качественном смысле. Но укор не в эту сторону, а в плане палитры доступных объективов. Не каждый хочет купить камеру со сменной оптикой и испытывать головняки с подбором оптики, таких людей вполне можно понять.

Цитата

Стоимость оптики, а кто сказал что топовая оптика должна быть дешёвой.

В отрыве от конкурентов замечание верное, но если сравнить с конкурентами, часто получается, что дорого, но не так хорошо, как у "врагов" и хуже

А так пожалуйста, кто против то

Slavchik · 09.11.2012, 23:41

Цитата (Злой Геймер) »

Цветопередача, шумоподавление, законы физики везде актуальные, за увеличение светочувствительности приходится платить цветопередачей, а за работу на более высоких ISO потерей детализации.

я может что-то не так понимаю, но ISO - это и есть числовое выражение светочувствительности.

Цитата (Злой Геймер) »

Если это так, то получается что никон и кэнон демпингуют в бюджетном сигменте, а это значит что они компенсируют свои потери в другом месте.

а мне, например, кажется, что Сони просто неоправданно дорого берет за свой бренд.

Злой Геймер · 09.11.2012, 23:49

Если сенсоры одинаковые, значит и шумят они одинаково, если на выходе выхлоп выглядит лучше, то значит что картинку сначала мажут, потом восстанавливают контура с шумного оригинал и шарпят, потому как ремапинг на коротких выдержках не сделаешь. Большего в тушке не сделаешь потому что ИИ пока не изобрели, а делать что то серьёзное силами встроенного процессора в тушке в реальном времени не реально. Либо можно урезать динамический диапазон с низу, тогда уровни сингала с более низим уровнем будут забиваться чёрным, а потом увеличить яркость что приведёт к искажению цветопередачи.

Slavchik · 10.11.2012, 00:02

Цитата (Злой Геймер) »

Если сенсоры одинаковые, значит и шумят они одинаково, если на выходе выхлоп выглядит лучше, то значит что картинку сначала мажут, потом восстанавливают контура с шумного оригинал и шарпят, потому как ремапинг на коротких выдержках не сделаешь. Большего в тушке не сделаешь потому что ИИ пока не изобрели, а делать что то серьёзное силами встроенного процессора в тушке в реальном времени не реально. Либо можно урезать динамический диапазон с низу, тогда уровни сингала с более низим уровнем будут забиваться чёрным, что приведёт к искажению цветопередачи.

да какая разница при помощи чего это сделано, можно же лучше при том, что законы физики для всех одинаковы. А значит не все так хорошо у Сони, как некоторые пытаются представить при помощи маркетинговых листовок. На самом деле тут претензии то основные не к камерам Сони, а к автору, так и фонтанирующему "объективизмом".

Злой Геймер · 10.11.2012, 00:14

Плохо что нет SDK для прошивок, а то силами энтузиастов многие проблемы тушек были бы уже решены.

560sec · 10.11.2012, 00:30

Ну вот опять начались "Войны клонов"
Фриц 09.11.2012, 19:48
Славик 09.11.2012, 20:15

Фриц 09.11.2012, 21:27
Славик 09.11.2012, 21:28

Фриц 09.11.2012, 22:34
Славик 09.11.2012, 22:41

Цитата (FreeezzzZ) »

А что снимаете то? Что там такого, чего никак нельзя показать? Немецкое кино чтоли?

вы не далеки от истины. И кино, и фото.
Я думаю, что вам не очень интересно будет смотреть фотографии PzW 717 в 26 ракурсах. и вы не сможете Мне составить компанию в обсуждении того какой фотоаппарат лучше передает цвета цемента марки "Портланд 400" 70 летней выдержки.
И никто на форуме (даю ногу на облизание) не сможет....
Вот по этому Я и не выставляю свои фотографии.
надеюсь Я достаточно подробно объяснил свою позицию?...

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Злой Геймер) »

Вот смотрите сами все кто пишет что зеркалки от Sony брать не надо, пишут что объективы в бюджетном секторе имеют низкие хорактеристики, а что разве бюджетные объективы кэнона и никона лучше?

Не стоит "метать бисер перед свиньями"....
Время всё расставит по свои местам.

Ещё год назад тут многие "бухтели" по поводу - NEX совершенно никому ненужная и заведомо мёртвая система.
Вот настоящая зеркалка Канон - это даааа!!!!
А Я сегодня видел "NEX" от Канона....

Slavchik · 10.11.2012, 00:37

нда, все-таки не таким уж и злом, наверное, являлось принудительное лечение, некоторые самостоятельно не желают признавать проблем собственной психики.

560sec · 10.11.2012, 00:45

Ну вот и Я о том же, шизуху лечит надо...

Slavchik · 10.11.2012, 00:52

ну так и идите лечиться, а то скоро вам не только боты на форуме будут мерещиться, в комнате начнете по углам врагов искать. Главное не забудьте для этого дела микроскоп от Сони приобрести, все же знают, что их микроскопы самые лучшие

Злой Геймер · 10.11.2012, 01:23

560sec, Slavchik ваши перепалки напоминают комедии Шекспира, где главные герои друг друга подкалывают и гнобят, в конце вступают в брак.

09.11.2012, 20:21	Вверх #401
560sec Продвинутый Автор темы Регистрация: 15.03.2012 Адрес: Рига	Цитата (FreeezzzZ) » Так что где ваши фото, по которым вы сделали однозначный вывод, что М9 лучшее, что побывало в пользовании? К сожалению в пользавании у меня она была не достаточно долго. Да не считаю Я себя таким фотографом, чтобы выставлять свои фото на всеобщее обозрение. Так что моих фотографий в галереи нет и не будет.

09.11.2012, 20:48	Вверх #402
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	И как же тогда делать какие-либо выводы, если в свой труд, опыт, уровень даже сам не веришь? Какой смысл в принципе обсуждать фототехнику, если фотографий нет? __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

09.11.2012, 21:15	Вверх #403
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (560sec) » Вот и я от том же, нельзя же всем и вот всех случаях советывать XS240, есть и другие марки и другие модели у того же Каенона. в отличие от вас, везде пихающего Сони, во всех случаях не советуется эта модель, чтобы в этом убедиться достаточно бегло пробежаться по темам, но вы, в связи с личной неприязнью, испытываемой к данному участнику форума не станете этого делать, я же в свою очередь не буду это вам советовать, ибо осознаю полную бесполезность. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

09.11.2012, 22:27	Вверх #406
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	Злой Геймер Цитата У испытателя авиатехники тоже может не быть собственного самолёта, а ведь не скажешь что он в авиатехнике не разбирается. Очень скользко. Причем попытка подмены понятий не удалась. У летчика испытателя ЕСТЬ ОПЫТ, если бы оного не было, этот летчик был бы ТРУПОМ. Тут все как у сапера. Плохие саперы не выживают. Все просто, логика железобетонная. И раз уж он этот опыт как-то получил, значит у него что-то было в пользовании, результатом суммарного пользования, освоения которого и стал этот опыт. В данном случае, летчику испытателю приходится каждый новый полет доказывать свою квалификацию, а в фотографии это делается собственно "отпечатками". Так вот, если человек заявляет, что у него опыт, значит на чем-то он его заработал, а от пользования фотоаппаратами обычно остаются фотографии, вот их и прошу показать. Яж ничего сверх естественного не запросил. 560sec Цитата Я не говорил что не верю. И тем не менее: Цитата Я говорил, что считаю что Вам не будет интересны мои фотографии. Я перечислил всего одну категорию, которая мне не интересна. Эта категория - фото балок и перекрытий в торговом павильоне. Цитата Я не смимаю цветы, жаб, и закат.И в первую очередь Я снимаю для себя. А что снимаете то? Что там такого, чего никак нельзя показать? Немецкое кино чтоли? Ну не верю я, что человек, не снявший ни единого пейзажа может рассуждать обосновано о разрешении и динамическом диапазоне, как, не сняв ни единого портрета, рассуждать о боке, цветопередаче, как, не отщелкав репортажки, понять насколько та или иная камера оперативна и каков уровень шума на высших ИСО. Как вы обо всем этом рассуждаете, при этом утверждая, что ничего такого не снимаете? __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

09.11.2012, 22:28	Вверх #407
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (Злой Геймер) » У испытателя авиатехники тоже может не быть собственного самолёта, а ведь не скажешь что он в авиатехнике не разбирается. так испытатель вам по поводу самолета, на котором не летал, ничего и не сможет сказать, пока сам за штурвал не сядет, несмотря на то, что в авиатехнике он разбирается на определенном уровне. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов... Последний раз редактировалось Slavchik; 09.11.2012 в 22:35.

09.11.2012, 21:48	Вверх #404
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Цитата (FreeezzzZ) » И как же тогда делать какие-либо выводы, если в свой труд, опыт, уровень даже сам не веришь? Какой смысл в принципе обсуждать фототехнику, если фотографий нет? У испытателя авиатехники тоже может не быть собственного самолёта, а ведь не скажешь что он в авиатехнике не разбирается.

09.11.2012, 21:55	Вверх #405
560sec Продвинутый Автор темы Регистрация: 15.03.2012 Адрес: Рига	Цитата (FreeezzzZ) » если в свой труд, опыт, уровень даже сам не веришь? Я не говорил что не верю. Я говорил, что считаю что Вам не будет интересны мои фотографии. Я не смимаю цветы, жаб, и закат. И в первую очередь Я снимаю для себя.

09.11.2012, 22:39	Вверх #408
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Это тема по консультации по фототехнике Sony или по её обсёру?

09.11.2012, 22:44	Вверх #409
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	да тут никто ничего не обсирает, а вот консультаций ждать от товарища, который пытался замахнуться на великое, точно не получится. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

09.11.2012, 23:12	Вверх #410
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Вот смотрите сами все кто пишет что зеркалки от Sony брать не надо, пишут что объективы в бюджетном секторе имеют низкие хорактеристики, а что разве бюджетные объективы кэнона и никона лучше? Если это так, то получается что никон и кэнон демпингуют в бюджетном сигменте, а это значит что они компенсируют свои потери в другом месте. Цветопередача, шумоподавление, законы физики везде актуальные, за увеличение светочувствительности приходится платить цветопередачей, а за работу на более высоких ISO потерей детализации. Ещё один аргумент противников Sony - малый выбор объективов, так хватает того что есть, зачем 3 реинкорнации одного и того же стекла, к тому же на соньках стоит отвёртка на всех моделях, от чего нам доступен весь парк оптики, от минольты до цейзов. Стоимость оптики, а кто сказал что топовая оптика должна быть дешёвой.

09.11.2012, 23:34	Вверх #411
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	Злой Геймер Цитата пишут что объективы в бюджетном секторе имеют низкие хорактеристики Ну да, тесты есть. Только некоторые из собранных вами в кучу под предлогом "дбешевых" совсем не дешевые. Сравнение я делал в ответ на заявление, что у конкурентов объективы дороже. Цитата разве бюджетные объективы кэнона и никона лучше? Что-то быстро в цикл вошли. Лучше, при этом часто стоят дешевле. См.выше. Цитата Если это так, то получается что никон и кэнон демпингуют в бюджетном сигменте, а это значит что они компенсируют свои потери в другом месте. Демпингует, это когда есть договоренность об определенном ценовом уровне и кто-то считает себя слишком хитрым. Неужель сони и никон с кеноном договрились? Это же основные конкуренты, у них между собой война. Им сони побоку. С другой стороны, может быть сони, закупая по лицензии у цейса и выплачивая патенты минольте, вынуждена высокие цены устанавливать? Но это бред. Куда как правдоподобнее звучит версия шального маркетингового бюджета, который частично заложен в цену каждого объектива. ДА, да, у сони очень агрессивная маркетинговая политика, а это не дешево. Цитата Цветопередача, шумоподавление, законы физики везде актуальные, за увеличение светочувствительности приходится платить цветопередачей, а за работу на более высоких ISO потерей детализации. Все верно. Только тут надо понимать, что снятие сигнала и усиление на КМОП матрицах процессы взаимосвязанные, их совершенство зависит от многих факторов. Примеры камер никон, построенных на сенсорах сони и выдающих результат лучше, чем камеры сони на тех же матрицах уже 100500 раз повторял. Вы приводите в пример измеряемые ТТХ, которые давным давно есть в тестах, но что-то сами их не учитываете. Цитата Ещё один аргумент противников Sony - малый выбор объективов, так хватает того что есть, зачем 3 реинкорнации одного и того же стекла Это называется работа над ошибками. Последующие реинкарнации объективов часто лучше предыдущих. Производитель не стоит на месте, а растет в качественном смысле. Но укор не в эту сторону, а в плане палитры доступных объективов. Не каждый хочет купить камеру со сменной оптикой и испытывать головняки с подбором оптики, таких людей вполне можно понять. Цитата Стоимость оптики, а кто сказал что топовая оптика должна быть дешёвой. В отрыве от конкурентов замечание верное, но если сравнить с конкурентами, часто получается, что дорого, но не так хорошо, как у "врагов" и хуже А так пожалуйста, кто против то __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

09.11.2012, 23:41	Вверх #412
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (Злой Геймер) » Цветопередача, шумоподавление, законы физики везде актуальные, за увеличение светочувствительности приходится платить цветопередачей, а за работу на более высоких ISO потерей детализации. я может что-то не так понимаю, но ISO - это и есть числовое выражение светочувствительности. Цитата (Злой Геймер) » Если это так, то получается что никон и кэнон демпингуют в бюджетном сигменте, а это значит что они компенсируют свои потери в другом месте. а мне, например, кажется, что Сони просто неоправданно дорого берет за свой бренд. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

09.11.2012, 23:49	Вверх #413
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Если сенсоры одинаковые, значит и шумят они одинаково, если на выходе выхлоп выглядит лучше, то значит что картинку сначала мажут, потом восстанавливают контура с шумного оригинал и шарпят, потому как ремапинг на коротких выдержках не сделаешь. Большего в тушке не сделаешь потому что ИИ пока не изобрели, а делать что то серьёзное силами встроенного процессора в тушке в реальном времени не реально. Либо можно урезать динамический диапазон с низу, тогда уровни сингала с более низим уровнем будут забиваться чёрным, а потом увеличить яркость что приведёт к искажению цветопередачи. Последний раз редактировалось Злой Геймер; 10.11.2012 в 00:00.

10.11.2012, 00:02	Вверх #414
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (Злой Геймер) » Если сенсоры одинаковые, значит и шумят они одинаково, если на выходе выхлоп выглядит лучше, то значит что картинку сначала мажут, потом восстанавливают контура с шумного оригинал и шарпят, потому как ремапинг на коротких выдержках не сделаешь. Большего в тушке не сделаешь потому что ИИ пока не изобрели, а делать что то серьёзное силами встроенного процессора в тушке в реальном времени не реально. Либо можно урезать динамический диапазон с низу, тогда уровни сингала с более низим уровнем будут забиваться чёрным, что приведёт к искажению цветопередачи. да какая разница при помощи чего это сделано, можно же лучше при том, что законы физики для всех одинаковы. А значит не все так хорошо у Сони, как некоторые пытаются представить при помощи маркетинговых листовок. На самом деле тут претензии то основные не к камерам Сони, а к автору, так и фонтанирующему "объективизмом". __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

10.11.2012, 00:14	Вверх #415
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Плохо что нет SDK для прошивок, а то силами энтузиастов многие проблемы тушек были бы уже решены.

10.11.2012, 00:30	Вверх #416
560sec Продвинутый Автор темы Регистрация: 15.03.2012 Адрес: Рига	Ну вот опять начались "Войны клонов" Фриц 09.11.2012, 19:48 Славик 09.11.2012, 20:15 Фриц 09.11.2012, 21:27 Славик 09.11.2012, 21:28 Фриц 09.11.2012, 22:34 Славик 09.11.2012, 22:41 Цитата (FreeezzzZ) » А что снимаете то? Что там такого, чего никак нельзя показать? Немецкое кино чтоли? вы не далеки от истины. И кино, и фото. Я думаю, что вам не очень интересно будет смотреть фотографии PzW 717 в 26 ракурсах. и вы не сможете Мне составить компанию в обсуждении того какой фотоаппарат лучше передает цвета цемента марки "Портланд 400" 70 летней выдержки. И никто на форуме (даю ногу на облизание) не сможет.... Вот по этому Я и не выставляю свои фотографии. надеюсь Я достаточно подробно объяснил свою позицию?... Добавлено через 1 минуту Цитата (Злой Геймер) » Вот смотрите сами все кто пишет что зеркалки от Sony брать не надо, пишут что объективы в бюджетном секторе имеют низкие хорактеристики, а что разве бюджетные объективы кэнона и никона лучше? Не стоит "метать бисер перед свиньями".... Время всё расставит по свои местам. Ещё год назад тут многие "бухтели" по поводу - NEX совершенно никому ненужная и заведомо мёртвая система. Вот настоящая зеркалка Канон - это даааа!!!! А Я сегодня видел "NEX" от Канона.... Последний раз редактировалось 560sec; 10.11.2012 в 00:35.

10.11.2012, 00:37	Вверх #417
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	нда, все-таки не таким уж и злом, наверное, являлось принудительное лечение, некоторые самостоятельно не желают признавать проблем собственной психики. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

10.11.2012, 00:45	Вверх #418
560sec Продвинутый Автор темы Регистрация: 15.03.2012 Адрес: Рига	Ну вот и Я о том же, шизуху лечит надо...

10.11.2012, 00:52	Вверх #419
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	ну так и идите лечиться, а то скоро вам не только боты на форуме будут мерещиться, в комнате начнете по углам врагов искать. Главное не забудьте для этого дела микроскоп от Сони приобрести, все же знают, что их микроскопы самые лучшие __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

10.11.2012, 01:23	Вверх #420
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	560sec, Slavchik ваши перепалки напоминают комедии Шекспира, где главные герои друг друга подкалывают и гнобят, в конце вступают в брак.