NVIDIA & AMD: Новости - Страница 24

Полковник Исаев · 20.10.2013, 04:18

Theosoph
Программная синхронизация делает тоже самое, но большой ценой, а тут аппаратная реализация в самом мониторе - т.е. реализована наконец старая идея, где синхронизацию выполняет монитор и это происходит без потери производительности

sashokm72 · 20.10.2013, 10:10

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

где синхронизацию выполняет монитор

В этом то и вопрос:что дальше ждать?- мониторы с поддержкой nvidia либо amd

Добавлено через 6 минут

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

где синхронизацию выполняет монитор

Nvidia через кадровую развёртку монитора.

Добавлено через 40 минут

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/27/99
Если традиционный подход работает со обычными 3D-картами и мониторами, для Nvidia G-Sync необходимо обязательное наличие двух особых составляющих: 3D-карты Nvidia определенной модели (с GPU Kepler) и монитора со специальным модулем внутри. Выпуском мониторов, совместимых с Nvidia G-Sync, готова заняться компания Asus, о чем она сообщила специальным пресс-релизом.
Первым получит модуль Nvidia G-Sync монитор Asus VG248QE. Выход обновленной модели ожидается в первой половине 2014 года, а стоить она будет $399.

Добавлено через 48 минут

Давненько то не удивлялся так,не понятно вот- столько времени(лет)всем было насрать что монитор живёт своей жизнью и плохо синхронизируется с картой???

Полковник Исаев · 20.10.2013, 12:34

sashokm72
Кому-то было и пофиг, но многие также не понимали - почему нельзя сделать синхронизацию средствами монитора, это же отличное решение и снижение нагрузки на карту!
Точно также меня ещё давно интересует вопрос - почему также нельзя сделать аппаратное сглаживание средствами монитора? Вкл/выкл через меню и выбор режимов для обеспечения совместимости.

Theosoph · 20.10.2013, 13:10

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

почему также нельзя сделать аппаратное сглаживание средствами монитора?

Может быть потому, что :

1. Это усложнит конструкцию и стоимость монитора

2. Это неочевидное преимущество. В техническом плане. В маркетинговом вообще плачевное, ибо не каждый страдает от едва заметной проблемы рассинхронизации кадров. Я, например, вообще играю с отключенным V-Sync и не замечаю разницы вообще )))

3. Программный V-Sync сколько там процентов производительности современной видеокарты отнимает ?

В общем, имхо эта задумка Nvidia малоперспективная, так сказать... При покупке монитора ограничивать себя определенными моделями и не факт, что самыми лучшими, с возможным вынужденным отказом от более интересной за те же деньги модели, но без G-Sync... oO Я молчу про использование LED ТВ в качестве монитора...

MS2 · 21.10.2013, 00:09

Я вот только чего не могу понять: если у мен 26 к/с выдаёт компьютер, то и у монитора частота будет 26 Гц?

Вообще, конечно, затея не очень хорошая, потому как это опять какие-то закрытые стандарты, что, в итоге, ни к чему хорошему не ведёт.

P.S. Кристалл на этой плате очень даже немаленький (что указывает и на его стоимость) - возникает вопрос о росте энергопотребления.

sashokm72 · 21.10.2013, 00:13

Цитата (MS2) »

если у мен 26 к/с выдаёт компьютер, то и у монитора частота будет 26 Гц?

Монитор поймает картинку кадр в кадр и вы не заметите тормозов даже при 26fps- это же прекрасно,просто прекрасно.

BSE · 21.10.2013, 00:41

Цитата (sashokm72) »

вы не заметите тормозов даже при 26fps

Это решение не проблемы тормозов, а разрывов изображения. При 26 fps и так нет данных артефактов. Тем более не понятно, как технически будет реализована передача видеосигнала с высокой частотой обновления кадра (надо сильно повышать пропускную способность интерфейсов), а также поддержка монитором этой частоты.

Скорее всего, речь идёт о аналоге Virtual-VSync, предоставляемом чипом Lucid-Virtu в сочетании с двумя видеоадаптерами (такими, как мощная дискретная видеокарта и слабое интегрированное видеоядро).

Spuner · 21.10.2013, 01:13

Характеристики GeForce GTX 780 Ti остаются загадкой.

MS2 · 21.10.2013, 01:34

Все эти недавние события не несут ничего хорошего: налицо тенденция к переходу на какие-то собственные стандарты каждой компании.

Кит · 21.10.2013, 08:12

не надо городить огород с мониторами, достаточно доработать адаптивный в-синх. ИМХО

Spuner
думаю добавят 1-2 SMX, памяти оставят 3Гб. Будет тот же ТИТАН, но меньше памяти

Spuner · 21.10.2013, 15:09

Цитата (Кит) »

Будет тот же ТИТАН, но меньше памяти

И почти такой же рекомендованной ценой..... Нафиг спрашивается? Будет просто внутренняя конкуренция. Не думаю, что у них будет одинаковое количество SMX, ибо тут логики нет - они так могут "напрочь убить продажи, и так еле продающейся Титана".

opezdl · 21.10.2013, 15:25

Spuner если не изменяет память, то и Titan и 780ti и 780 делаются на одинаковых чипах, просто с разным кол-вом активированных блоков. Так как для Nvidia главная цель - распродать все эти чипы, то мне кажется что не сильно они себе и мешают. В конечном счете, не все же кристаллы проходят выборку для того чтоб их маркировали пригодными для Titan'а.

Цитата (Spuner) »

еле продающейся Титана

а именно это и является причиной выпуска 780ti, чипы-то продавать надо, а если они не проходят под требования, заявленные Titan, то надо просто придумать новый товар, который бы подходил под то, что получилось.

Spuner · 21.10.2013, 15:30

opezdl, это понятно. Но если из 780 Ti сделают как Титан, но с меньшей памятью и почти такой же ценой, то спрашивается - зачем людям покупать Титан, если за меньшую цену они могут получить ту же Титан, но пусть и с немного меньшей памятью?

Ладно, гадать не будем - пусть объявят технические характеристики 780 Ti, а там уже будем говорить.

opezdl · 21.10.2013, 15:33

Spuner я исходил из логики самой Nvidia - выход чипов стал лучше, чем на момент запуска 780, но все еще не достаточный для того, чтоб все пускать на Титан.
В таком случае есть 2 выбора - cпускать более качественные чипы (которые однако не дотягивают до Titan) на 780 и терять немного выручки, либо запустить промежуточную модель, которая закроет дырку в распределении и позволить получить дополнительный навар. С точки зрения корпорации выбор очевиден

Spuner · 21.10.2013, 15:38

BSE, это еще цветочки.....

Скоро будут ягодки - модеры начнут собирать урожай

Theosoph · 21.10.2013, 11:54

А возможно создание спецаппаратного блока на видеокарте аля TrueAudio, который как раз занимается сглаживанием картинки, освобождая прочие узлы видеокарты от нагрузки ?

BSE · 21.10.2013, 11:57

Theosoph
А зачем, если с этим прекрасно справляются универсальные процессоры? Транзисторы лишние?

BSE · 21.10.2013, 15:00

Spuner
Неплохие цены для новинок! Пусть и новинки в кавычках.
Конкуренция — это хорошо.

Theosoph · 22.10.2013, 10:18

Цитата (BSE) »

Theosoph
А зачем, если с этим прекрасно справляются универсальные процессоры? Транзисторы лишние?

Судя по резкому падению производительности при включении соотв. режимов, все таки не так прекрасно. Речь идет о специализированном блоке, который бы занимался исключительно сглаживанием, но делал это также исключительно быстро (как блоки QuickSync в интеллевых процессорах). Что бы включение сглаживания отнимало, образно говоря, лишь пару процентов производительности...
Тогда современных карточек будет хватать под современные игры с запасом.

BSE · 22.10.2013, 10:24

Цитата (Theosoph) »

Судя по резкому падению производительности при включении соотв. режимов, все таки не так прекрасно. Речь идет о специализированном блоке, который бы занимался исключительно сглаживанием

Давайте разберёмся, какое сглаживание имеется в виду? Если это сглаживание на этапе пост-обработки готового изображения (MLAA, FXAA), то видеокарты выполняют его очень быстро — минус только в низком качестве такого подхода. Если же говорить о алгоритмах сглаживания других типов, то они работают на этапе рендера картинки 3D->2D, и вынести их в отдельный блок не получится.

Результаты опроса: NVIDIA или AMD?
NVIDIA	17	32.69%
AMD	12	23.08%
Оба.....	23	44.23%
Голосовавшие: 52. Вы ещё не голосовали в этом опросе

20.10.2013, 04:18	Вверх #1
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	Theosoph Программная синхронизация делает тоже самое, но большой ценой, а тут аппаратная реализация в самом мониторе - т.е. реализована наконец старая идея, где синхронизацию выполняет монитор и это происходит без потери производительности __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka

20.10.2013, 10:10	Вверх #2
sashokm72 Умудрённый Регистрация: 28.03.2011 Адрес: Самара	Цитата (Штандартенфюрер СС) » где синхронизацию выполняет монитор В этом то и вопрос:что дальше ждать?- мониторы с поддержкой nvidia либо amd Добавлено через 6 минут Цитата (Штандартенфюрер СС) » где синхронизацию выполняет монитор Nvidia через кадровую развёртку монитора. Добавлено через 40 минут http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/27/99 Если традиционный подход работает со обычными 3D-картами и мониторами, для Nvidia G-Sync необходимо обязательное наличие двух особых составляющих: 3D-карты Nvidia определенной модели (с GPU Kepler) и монитора со специальным модулем внутри. Выпуском мониторов, совместимых с Nvidia G-Sync, готова заняться компания Asus, о чем она сообщила специальным пресс-релизом. Первым получит модуль Nvidia G-Sync монитор Asus VG248QE. Выход обновленной модели ожидается в первой половине 2014 года, а стоить она будет $399. Добавлено через 48 минут Давненько то не удивлялся так,не понятно вот- столько времени(лет)всем было насрать что монитор живёт своей жизнью и плохо синхронизируется с картой??? __________________ AMD? Последний раз редактировалось sashokm72; 20.10.2013 в 10:59.

20.10.2013, 12:34	Вверх #3
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	sashokm72 Кому-то было и пофиг, но многие также не понимали - почему нельзя сделать синхронизацию средствами монитора, это же отличное решение и снижение нагрузки на карту! Точно также меня ещё давно интересует вопрос - почему также нельзя сделать аппаратное сглаживание средствами монитора? Вкл/выкл через меню и выбор режимов для обеспечения совместимости. __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka

21.10.2013, 00:13	Вверх #6
sashokm72 Умудрённый Регистрация: 28.03.2011 Адрес: Самара	Цитата (MS2) » если у мен 26 к/с выдаёт компьютер, то и у монитора частота будет 26 Гц? Монитор поймает картинку кадр в кадр и вы не заметите тормозов даже при 26fps- это же прекрасно,просто прекрасно. __________________ AMD?

20.10.2013, 13:10	Вверх #4
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Цитата (Штандартенфюрер СС) » почему также нельзя сделать аппаратное сглаживание средствами монитора? Может быть потому, что : 1. Это усложнит конструкцию и стоимость монитора 2. Это неочевидное преимущество. В техническом плане. В маркетинговом вообще плачевное, ибо не каждый страдает от едва заметной проблемы рассинхронизации кадров. Я, например, вообще играю с отключенным V-Sync и не замечаю разницы вообще ))) 3. Программный V-Sync сколько там процентов производительности современной видеокарты отнимает ? В общем, имхо эта задумка Nvidia малоперспективная, так сказать... При покупке монитора ограничивать себя определенными моделями и не факт, что самыми лучшими, с возможным вынужденным отказом от более интересной за те же деньги модели, но без G-Sync... oO Я молчу про использование LED ТВ в качестве монитора...

21.10.2013, 00:09	Вверх #5
MS2 Умудрённый Регистрация: 10.01.2011	Я вот только чего не могу понять: если у мен 26 к/с выдаёт компьютер, то и у монитора частота будет 26 Гц? Вообще, конечно, затея не очень хорошая, потому как это опять какие-то закрытые стандарты, что, в итоге, ни к чему хорошему не ведёт. P.S. Кристалл на этой плате очень даже немаленький (что указывает и на его стоимость) - возникает вопрос о росте энергопотребления.

21.10.2013, 00:41	Вверх #7
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (sashokm72) » вы не заметите тормозов даже при 26fps Это решение не проблемы тормозов, а разрывов изображения. При 26 fps и так нет данных артефактов. Тем более не понятно, как технически будет реализована передача видеосигнала с высокой частотой обновления кадра (надо сильно повышать пропускную способность интерфейсов), а также поддержка монитором этой частоты. Скорее всего, речь идёт о аналоге Virtual-VSync, предоставляемом чипом Lucid-Virtu в сочетании с двумя видеоадаптерами (такими, как мощная дискретная видеокарта и слабое интегрированное видеоядро). __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

21.10.2013, 01:13	Вверх #8
Spuner Недосягаемый Автор темы Регистрация: 29.01.2005	Характеристики GeForce GTX 780 Ti остаются загадкой.

21.10.2013, 01:34	Вверх #9
MS2 Умудрённый Регистрация: 10.01.2011	Все эти недавние события не несут ничего хорошего: налицо тенденция к переходу на какие-то собственные стандарты каждой компании.

21.10.2013, 08:12	Вверх #10
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	не надо городить огород с мониторами, достаточно доработать адаптивный в-синх. ИМХО Spuner думаю добавят 1-2 SMX, памяти оставят 3Гб. Будет тот же ТИТАН, но меньше памяти __________________ The MasterKit

21.10.2013, 15:09	Вверх #11
Spuner Недосягаемый Автор темы Регистрация: 29.01.2005	Цитата (Кит) » Будет тот же ТИТАН, но меньше памяти И почти такой же рекомендованной ценой..... Нафиг спрашивается? Будет просто внутренняя конкуренция. Не думаю, что у них будет одинаковое количество SMX, ибо тут логики нет - они так могут "напрочь убить продажи, и так еле продающейся Титана".

21.10.2013, 15:25	Вверх #12
opezdl Интересующийся Регистрация: 26.02.2011 Адрес: Moscow	Spuner если не изменяет память, то и Titan и 780ti и 780 делаются на одинаковых чипах, просто с разным кол-вом активированных блоков. Так как для Nvidia главная цель - распродать все эти чипы, то мне кажется что не сильно они себе и мешают. В конечном счете, не все же кристаллы проходят выборку для того чтоб их маркировали пригодными для Titan'а. Цитата (Spuner) » еле продающейся Титана а именно это и является причиной выпуска 780ti, чипы-то продавать надо, а если они не проходят под требования, заявленные Titan, то надо просто придумать новый товар, который бы подходил под то, что получилось. Последний раз редактировалось opezdl; 21.10.2013 в 15:29.

21.10.2013, 15:30	Вверх #13
Spuner Недосягаемый Автор темы Регистрация: 29.01.2005	opezdl, это понятно. Но если из 780 Ti сделают как Титан, но с меньшей памятью и почти такой же ценой, то спрашивается - зачем людям покупать Титан, если за меньшую цену они могут получить ту же Титан, но пусть и с немного меньшей памятью? Ладно, гадать не будем - пусть объявят технические характеристики 780 Ti, а там уже будем говорить.

21.10.2013, 15:33	Вверх #14
opezdl Интересующийся Регистрация: 26.02.2011 Адрес: Moscow	Spuner я исходил из логики самой Nvidia - выход чипов стал лучше, чем на момент запуска 780, но все еще не достаточный для того, чтоб все пускать на Титан. В таком случае есть 2 выбора - cпускать более качественные чипы (которые однако не дотягивают до Titan) на 780 и терять немного выручки, либо запустить промежуточную модель, которая закроет дырку в распределении и позволить получить дополнительный навар. С точки зрения корпорации выбор очевиден Последний раз редактировалось opezdl; 21.10.2013 в 17:42.

21.10.2013, 15:38	Вверх #15
Spuner Недосягаемый Автор темы Регистрация: 29.01.2005	BSE, это еще цветочки..... Скоро будут ягодки - модеры начнут собирать урожай

21.10.2013, 11:54	Вверх #16
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	А возможно создание спецаппаратного блока на видеокарте аля TrueAudio, который как раз занимается сглаживанием картинки, освобождая прочие узлы видеокарты от нагрузки ?

21.10.2013, 11:57	Вверх #17
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Theosoph А зачем, если с этим прекрасно справляются универсальные процессоры? Транзисторы лишние? __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

21.10.2013, 15:00	Вверх #18
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Spuner Неплохие цены для новинок! Пусть и новинки в кавычках. Конкуренция — это хорошо. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

22.10.2013, 10:18	Вверх #19
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Цитата (BSE) » Theosoph А зачем, если с этим прекрасно справляются универсальные процессоры? Транзисторы лишние? Судя по резкому падению производительности при включении соотв. режимов, все таки не так прекрасно. Речь идет о специализированном блоке, который бы занимался исключительно сглаживанием, но делал это также исключительно быстро (как блоки QuickSync в интеллевых процессорах). Что бы включение сглаживания отнимало, образно говоря, лишь пару процентов производительности... Тогда современных карточек будет хватать под современные игры с запасом.

22.10.2013, 10:24	Вверх #20
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (Theosoph) » Судя по резкому падению производительности при включении соотв. режимов, все таки не так прекрасно. Речь идет о специализированном блоке, который бы занимался исключительно сглаживанием Давайте разберёмся, какое сглаживание имеется в виду? Если это сглаживание на этапе пост-обработки готового изображения (MLAA, FXAA), то видеокарты выполняют его очень быстро — минус только в низком качестве такого подхода. Если же говорить о алгоритмах сглаживания других типов, то они работают на этапе рендера картинки 3D->2D, и вынести их в отдельный блок не получится. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик. Последний раз редактировалось BSE; 22.10.2013 в 10:28.