Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Железо > Процессоры, МВ и память
Вход через: 

Закрытая тема Создать новую тему
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.05.2008, 09:41   #1
Зинаида
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 20.05.2008
Адрес: Шахты
Smile

Продолжение темы Выбор процессора. Часть I

Здесь мы будем задавать конкретные вопросы и давать конкретные советы по выбору процессоров.
Здесь не обсуждаются конфигурации, для этого есть целый раздел Выбор конфигурации компьютера


На сайте 3DNews
Intel Core i5 на ядре Lynnfield. Топовая архитектура - в массы!
AMD Athlon II X4 620 - самый доступный четырехъядерный процессор
Процессор Intel Core i7 950 - плавная эволюция
Экспресс-тест процессора AMD Phenom II X4 965 Black Edition
Новые двухъядерники AMD - Phenom II X2 550 и Athlon II X2 250
AMD Phenom II X4 955 Black Edition - за пределами трех гигагерц
Обзор процессора Intel Q8300 на ядре Yorkfield
Обзор процессора AMD Phenom II X3 720 на ядре Deneb
AMD Phenom II X4 810: первый AM3 процессор с поддержкой DDR3
Платформа AMD Dragon: дебют процессоров Phenom II X4
Обзор процессора Intel Core i7-920 на ядре Bloomfield
Обзор процессора AMD Phenom X3 8750 на ядре Toliman
AMD Phenom X4 9850 – топовый процессор по доступной цене
Обзор процессора Intel E7200 на ядре Wolfdale
Процессор Intel QX9650 семейства Penryn
Экстремальный разгон Intel E2140 и E2160 на ядре Intel Conroe-1M


Тема закрыта.
Продолжение в теме
Выбор процессора. Часть III

Последний раз редактировалось Ariny; 30.05.2010 в 11:28.
Зинаида вне форума  
Старый 29.01.2009, 13:10   Вверх   #541
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Скажите,SSE 4.1 дает какие-либо реальные преимущества для проца ?
даёт в скорости кодирования видео, причём очень весомое. Боюсь ошибиться, но в оптимизированных приложениях (а кодирование часто обновляют) двуядерник с SSE4.1 может быть сравним с четырёхъядерником.

Глянул Q8200 - да, не урезали поддержку. Просто у E5200 поддержки SSE4.1 нет, несмотря на принадлежность к Penryn.
2. Более лучший разгонный потенциал по сравнению с Q8200
Это следствие. Вообще, потенциал выше у 8200. Но у 6600 ниже шина и потому выше множитель. А уже это является причиной лучшего разгона (ибо всем известны проблемы с высокой частотой шины у квадов).

Antinomy добавил :

Theosoph Поправьте пост, а то сообщение ломает страницу.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 29.01.2009, 14:05   Вверх   #542
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
у E5200 поддержки SSE4.1 нет, несмотря на принадлежность к Penryn.
вот уроды, порезали... хотя судя по http://download.intel.com/design/pro...hts/320467.pdf - тут вообще SSE4 не пахнет....
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 29.01.2009, 14:06   Вверх   #543
M4A1
Мужской Экс-модератор
 
Регистрация: 04.05.2006
даёт в скорости кодирования видео, причём очень весомое. Боюсь ошибиться, но в оптимизированных приложениях (а кодирование часто обновляют) двуядерник с SSE4.1 может быть сравним с четырёхъядерником.
Это лишний раз говорит, о том, что C2D не хуже справляется с кодированием.
Тут вот чуть ли с пеной у рта, каждый раз суют это в + к 4х ядернникам, по сравнению с 2х.
__________________
Цитата (Ariny) »
А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)
M4A1 вне форума  
Старый 29.01.2009, 14:17   Вверх   #544
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Цитата (M4A1;1607619) »
Цитата (Antinomy) »
даёт в скорости кодирования видео, причём очень весомое. Боюсь ошибиться, но в оптимизированных приложениях (а кодирование часто обновляют) двуядерник с SSE4.1 может быть сравним с четырёхъядерником.
Это лишний раз говорит, о том, что C2D не хуже справляется с кодированием.
Тут вот чуть ли с пеной у рта, каждый раз суют это в + к 4х ядернникам, по сравнению с 2х.
Есть ли какие результаты тестов,которые потверждают эти предположения ? Мне не очень верится,что SSE4.1 дают столь огромный скачок,по сравнению с SSE4...
Theosoph вне форума  
Старый 29.01.2009, 14:21   Вверх   #545
M4A1
Мужской Экс-модератор
 
Регистрация: 04.05.2006
Theosoph Ты знаешь, я бы с удовольствием сам глянул, не потому что не доверяю Antinomy , наоборот, доверяю, раз выше так написал, но посмотреть всё равно интересно самому.
К тому же, когда опытный человек так утверждает:
даёт в скорости кодирования видео, причём очень весомое.
трудно не поверить.
А его опыт касательно данной темы, больше моего и вашего вместе взятого.
__________________
Цитата (Ariny) »
А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)
M4A1 вне форума  
Старый 29.01.2009, 14:27   Вверх   #546
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Ладно,тогда подойдем к вопросу с другой стороны. Какой бы вы предпочли с учетом всего сказанного проц,если выбирать только из сл.двух : Q8200 или Q6600 ?
Theosoph вне форума  
Старый 29.01.2009, 14:58   Вверх   #547
M4A1
Мужской Экс-модератор
 
Регистрация: 04.05.2006
Theosoph Q8200.
Могу сказать почему.
Во-первых - 45nm гонится лучше, а этот проц не плохо было-бы разогнать до 3GHz, что не составит труда даже на боксовом куллере. (У меня охлождение в нутри гроба хорошее, менять боксовый куллер явно не пришлось бы.)
Во-вторых, на сегодня даже для такой игры как Кризис, 4мб кеша хватает в полне, а если он показывает хороший результат в сравнение вместе с картой в этой игре, то в других играх тем более покажет.
В-третьих, тот же набор логик - SSE4.1 и т.д.
Преимущество Q6600 только в одном - l2 cache. А минусов по сравнению с Q8200 не мало.

Вот не большой обзор тестов Intel Core 2 Quad Q8200 versus Q6600 and Phenom X4:
http://www.pcgameshardware.com/aid,6...nom_X4/?page=2
http://www.pcgameshardware.com/aid,6...nom_X4/?page=3

Говоря о кеше что писал выше. Что мы видим? А то, что разницы не дало, 4 или 8мб.
Поэтому когда берут квады по бешеным ценам, указывая на 12мб кеш, мне становится смешно
Игры любят l2 chache, я не спорю и не раз это утверждал, но эта планка уже заканчивается на 4-6мб.
__________________
Цитата (Ariny) »
А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)
M4A1 вне форума  
Старый 29.01.2009, 15:03   Вверх   #548
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Я эти тесты видел и серьезно их не принимаю,потому что процы тестируются в штатном режиме,где шина Q6600 уступает шине Q8200.
Имелся в виду выбор процессора в контексте разгона по шине хотя бы до 1333 минимум.
PS. Если 4 метров кеша для игр хватает с головой,тогда зачем Интел установила на Дуо последнего поколения 6 метров кеша вместо 4 ? Как известно,E8x00 изначально позиционировались,как игровые процессоры.

Последний раз редактировалось Theosoph; 29.01.2009 в 15:13.
Theosoph вне форума  
Старый 29.01.2009, 15:12   Вверх   #549
M4A1
Мужской Экс-модератор
 
Регистрация: 04.05.2006
Так и надо тестить. Иначе как определить какой проц тебе нужен или что на сегодня круче, оптимальнее и т.д?
Гнать все процы и тестить?
Во-первых, каждый гонит проц (кто умеет) по разному, так же как и до "n" Ghz. Про то что у всех разные матери и куллера, уже молчу.
А что касается просмотра разогннаных версий в обзорах, это уже чисто спорт.
Проц это не видео карта, которые продают УЖЕ при заводском разгоне, другим СО и т.д.
__________________
Цитата (Ariny) »
А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)
M4A1 вне форума  
Старый 29.01.2009, 15:18   Вверх   #550
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
в первую очередь процы сравниваются в номинале -разгон это уже дело такое....
я бы взял Q8200
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 29.01.2009, 15:22   Вверх   #551
M4A1
Мужской Экс-модератор
 
Регистрация: 04.05.2006
PS. Если 4 метров кеша для игр хватает с головой,тогда зачем Интел установила на Дуо последнего поколения 6 метров кеша вместо 4 ? Как известно,E8x00 изначально позиционировались,как игровые процессоры.
Чем больше разных котегорий/серий процессоров, тем больше народ покупает продукты, ибо больший сегмент в выборе на рынке, больше $.
А всё остольное уже на втором месте.
Не каждая игра требует определенного кеша, частоты и т.д, для всех сразу не угодишь. Да и не только игры. Иначе, к чему было выпускать столько моделей Xeon-ов, на одной линейке.
Отсюда и ОГРОМНЫЙ выбор был предоставлен со стороны Интела.
А так народ мог сидеть до сих пор на том же Q6600, E6/7***. Менять лишь только карту. Хотя, всё же Е8*** отличная серия. Это как было с чипом от nV - G80. Столько покалений продержался, и до сих "держится".
Да и почему бы не выпускать проц на "заранее" прожорливую игру и т.д? И тут Интел нас не обделила. Нам большой выбор - им больше $.
__________________
Цитата (Ariny) »
А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)
M4A1 вне форума  
Старый 29.01.2009, 15:28   Вверх   #552
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Мне не очень верится,что SSE4.1 дают столь огромный скачок,по сравнению с SSE4...
Вы мат.часть учили? На смену какому SSE4? SSE4.1 пришёл на смену SSE3, ну если очень хочется, то sSSE3 (CNI). А единичка в конце названия не версия (4.0, 4.1, 4.2), а можете считать "инкарнация"
Просто у них все SSE4 инструкции было решено внедрить в два этапа. В первой вариации это SSE 4.1, а потом вышли остальные и стало SSE 4.2. Это не значит, что было SSE 4.0.

Вообще, когда Вульфы только вышли, то оптимизации были на очень ранней стадии. Вот что уже тогда было: http://www.thg.ru/cpu/intel_qx9650_p...kfield-02.html
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 29.01.2009, 15:57   Вверх   #553
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Понятно. Фтопку Q6600 и Q8200 - будем копить на Q9400
Или вообще на Феном. Кстати,чем отличается SSE 4.1 от АМДшного SSE 4.a ?

Последний раз редактировалось Theosoph; 29.01.2009 в 16:01.
Theosoph вне форума  
Старый 29.01.2009, 16:31   Вверх   #554
M4A1
Мужской Экс-модератор
 
Регистрация: 04.05.2006
Странный выбор.
Ещё с учётом того, что у тебя уже стоит E8400.
Ну да ладно, дело твоё.
__________________
Цитата (Ariny) »
А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)
M4A1 вне форума  
Старый 29.01.2009, 16:55   Вверх   #555
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Фтопку Q6600 и Q8200 - будем копить на Q9400
Тоже вариант. Хотя чем не угодил 8200 - неясно. Да и 9300 точно шустрее 6600. Да, согласен с M4A1 - менять сейчас 8400 на квад - вообще не вариант.
Кстати,чем отличается SSE 4.1 от АМДшного SSE 4.a ?
Собственно, инструкциями. Я не вдаюсь в такие детали обычно, лишь поверхностно. Но, скажем, в каждом могут быть инструкции, которых нет в другом.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 29.01.2009, 16:57   Вверх   #556
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
Я уже писал,что то рабочая конфигурация,а мне нужен комп для дома. Уже есть : монитор,звуковая плата,двд,винты и т.п,включая оверклокерский корпуст Термалтэйк. Осталось взять маму,проц,память и видео с блоком питания.
Theosoph вне форума  
Старый 29.01.2009, 17:28   Вверх   #557
Nikon_2005
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Nikon_2005
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA
Цитата (XaXoL;1607386) »
- накой вообще архивировать эту туфту?
во-первых: на болванку влазит, во-вторых: torrent.
Цитата (M4A1;1607411) »
Какие квады? Уточни.
я уточнил, даже примерные цены назвал, читай посты внимательнее...
Цитата (M4A1;1607411) »
Покажи тесты где Е8400 курит в сторонке, относительно ТЕХ квадов, которые стоят рядом по цене с ним.
хотя бы это помотри: http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...ocessors/25237 там даже не E8400, а E8600... от многопоточных приложений его производительность откровенно хромает... хотя бы кодирование и рендеринг погляди... а квады там, даже более дешевые по цене его обгоняют... а E8400 и подавно бы обогнали...
Цитата (XaXoL;1607423) »
хм, смотрю наши цены:
E8400 OEM = 191$
Q8200 OEM = 196$
в каждом регионе разные цены...
Nikon_2005 Я тоже хотел задать тебе вопрос,да забыл : зачем тебе 8 гиг оперативы ? ) Неужели статья на thg про 8 гиг и Vista оказала на тебя такое влияние ? )
отнюдь нет, просто у нас память продавалась по рекордно низкой цене - 547р. за 2Gb модуль, вот я недолго думая и взял 4 таких плашки а занято бывает в районе 5 гигов, когда несколько ресурсоемких приложений работают...
двуядерник с SSE4.1 может быть сравним с четырёхъядерником.
а 4х ядерник поддерживающий SSE 4.1 c 8 ядерником тогда да???
Осталось взять маму,проц,память и видео с блоком питания.
бери платфрму Dragon, или Spider
__________________
Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют...
Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

Последний раз редактировалось Nikon_2005; 29.01.2009 в 17:33.
Nikon_2005 вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 29.01.2009, 17:46   Вверх   #558
Theosoph
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)
бери платфрму Dragon, или Spider
Я почему то ожидал услышать нечто подобное из твоих уст
Об этом варианте я гонял мысли по голове,особенно возбуждал тот факт,что для AMD реально взять классную мать с двумя x16 портами и RAID за 100 бачковых,если бы не одно но : Phenom II пока тяжело достать,да и цена на него все же достаточно кусачая лишь от того,что рынок не насыщен этим процессором. Плюс вся эта чехарда с ними,когда одни модели поддерживают DDR2,другие DDR3,третьи оба типа памяти (образно говоря) - в общем неразбериха еще та,без бутылки не разобраться
А брать первый Фен не хочу. Лучше уж взять вместо первого Фена Q6600 или даже Q8200 и погнать их по шине,либо немного покопить лаве на Q9400/Phenom II
И главное,я пока не определился что делать : комплектовать платформу на основе DDR 3 (что требует как минимум 2-3 месяцев ожидания),либо взять систему на базе морально умирающей DDR 2 и через каких-то полгода,если не меньше,с завистью посматривать на владельцев DDR 3. Плохая сейчас пора для апгрейда: DDR 2 при смерти,а DDR 3 пока покупать не выгодно

Последний раз редактировалось Theosoph; 29.01.2009 в 17:58.
Theosoph вне форума  
Старый 29.01.2009, 18:01   Вверх   #559
Nikon_2005
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Nikon_2005
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA
И главное,я пока не определился что делать : комплектовать платформу на основе DDR 3 (что требует как минимум 2-3 месяцев ожидания),либо взять систему на базе морально умирающей DDR 2 и через каких-то полгода,если не меньше,с завистью посматривать на владельцев DDR 3.
возьми материнку с подержкой и DDRII и DDRIII... такие в принципе уже появляются, но это опять же ожидания... я бы взял DDRII, т.к. прирост от DDRIII мизерный, если вообще заметен, а хорошие плашки DDRII стоят очень дешево, чего не сказать о DDRIII, поэтому тут завидовать нечему рашать конечно же тебе, но AMD однозначно не плохой выбор...
__________________
Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют...
Приму в дар или недорого куплю древние процессоры
Nikon_2005 вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 29.01.2009, 18:02   Вверх   #560
M4A1
Мужской Экс-модератор
 
Регистрация: 04.05.2006
Nikon_2005 И ? Он проиграл в основном по всяким бенчам.
В играх показал отличный результат по сравнению с 4х ядерниками. Е8400 сделал бы тоже самое.
В остольных тестах, если где и проигрывал, то не существенно, и вот за эту не существенную победу в тех тестах, стоит брать 4-х ядерники? Которые в играх (для которых в основном и берут данные квады) они ну просто никакие по соот. цена/производительность. А так да, любой квад хватет для любой игры, кто спорит то?
Даже в Фотошопе в ноль разбиты были 8600-ой
В винраре 9400 обогнал 8600ую на целых 7 секунд!!! (Вспомнил ответ одного форумчанина, просил чтоб ему подсказали какой проц купить, под игры и ЧАСТЫЕ архивации xD Ну ессесно ему сказали выбрать Е8*** (в зависимости от его бюджета), другие ессесно квад - прочитав слово архивация xD)
В бенчах, где показали больший результат, ну дык, ещё бы им по такой цене и 4-мя ядрами не показывать, их бы вообще не брали бы.
Не то всё это, НЕ ТО.
Пора забыть про это C2Dx2 Вышка стоит за i5/i7 и только за ними. Уже на этой ноте, не стоит спорить C2D vs. C2Q. "войну" C2Q проиграл. Ибо, выигрывает всегда то, что ближе к народу, в данном случае в комп. сфере - соот. цены/производительности. А учитывая E8*** линейку, можно смело заявить, что они переплюнули этот барьер (по производительности) в соот. с квадами.

M4A1 добавил :

А результаты топ процессора фенома, меня вообще порадовали xD
Но его спасает цена.)
__________________
Цитата (Ariny) »
А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)
M4A1 вне форума  
Закрытая тема Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot