Двойной старт материнских плат. - Страница 3

Gut · 21.01.2007, 17:41

Читать ссылку о причинах двойного старта сначала!

Я вижу, тема никак не умрёт своей смертью.

Уважаемые счастливые обладатели современных плат и ещё более современных процессоров!
Для того, чтобы система запустилась, биос должен произвести настройку всех частей системы. Некоторые параметры можно изменить "на лету", а некоторые - только сразу после сигнала RESET (т.е. "перегрузки" по-простому) и, главное, ДО начала работы биоса. В результате получаем следующую схему:
1. Включение компьютера.
2. Настройка всех режимов работы железа "по-умолчанию".
3. Старт биоса.
4. Биос считывает из CMOS-памяти настройки, которые Вы задали до этого в Setup BIOS.
5. Устанавливает специальные программные "виртуальные перемычки", которые после перезагрузки переключат железо с "дефолтных" настроек в заданные Setup-ом.
6. Биос перезагружает компьютер
7. Компьютер стартует уже с "номинальными" настройками.

Обычно эта операция (Старт-Установка-Перезагрузка-Повторный старт) происходит в самом начале работы биоса, в коде BootBlock-а и вы её даже не замечаете (но её чётко видно при помощи POST-карты), потому что такая перезагрузка происходит через 0.5-1.5 секунды после включения. Однако в случае "сложных манипуляций" по установке настроек железа - код для подобных операций может располагаться не в бутблоке, а в основной части процедуры POST, которая распаковывается в процессе работы биос. В результате момент перегрузки "задерживается" и становится очевидным даже без POST-карты. Более того, в зависимости от реализации (в частности, именно как в обсуждаемой тут теме) это получается совсем не "двойной", а уже "тройной" (один "бутблочный" рестарт плюс "поздний") старт.

Теоретически, обычно ничто не мешает биосописателям засунуть такой "критический" код в бутблок и тогда подобных "загадок двойного старта" никогда бы не возникло.

Однако, во-первых, биосописатели, как и большинство программистов - ленивые по определению (из-за совершенно справедливого постулата - не трогай то, что "и так" работает.

), во-вторых, код бутблока и распакованной части - разные вещи и ими даже занимаются разные люди, в-третьих, многие вопросы программирования современных чипсетов действительно очень сложны в реализации и такой подход - следствие банальной попытки упростить себе работу.

Итого, как совершенно справедливо тут уже не раз говорилось - "Двойной (тройной

) старт" - совершенно "нормально. Критически не нравится - либо включайте попозже монитор

, либо подумайте о другой платформе.

Olaff · 09.02.2007, 15:40

Ariny
Второе

Lapunov
Не в марке БП дело )

Цитата (apple_rom) »

в случае Award-a

На Асусах АМИ..

Sergey K · 09.02.2007, 21:37

Надо бы проследить еще напряжение на ножке запуска БП. Так, для статистики.
Что то я не обратил внимание на вентилятор БП во время двойного старта.

apple_rom · 10.02.2007, 14:04

Цитата

На Асусах АМИ.

Для АМИ - просто другой посткод.

dr.Blade · 12.02.2007, 09:18

Цитата (apple_rom) »

Касаемо "проблемы", то, повторюсь, с большой долей вероятности здесь все говорят о 26-м посткоде

А что такое 26-ой подскок?

Цитата (Sergey K) »

Надо бы проследить еще напряжение на ножке запуска БП. Так, для статистики.
Что то я не обратил внимание на вентилятор БП во время двойного старта.

У меня вентилятор на БП запускается, потом вместе со всем железом отключается......, на проце кулер тоже запускается и тоже потом отключается!

Blockbuster@ · 16.02.2007, 22:23

Прочитал эту ветку с огромным интересом, так как у самого такая же проблема?! Правда особенность в том, что у меня 975 чипсет, а не 965, где двойной старт, как я вижу, характерен!!! Мамка у меня ASUS P5W-DH Deluxe,и раз уже здесь указывают БП, хотя как видно из предыдущего поста это от него не зависит (доверяю умным женщинам в таких вопросах

), укажу и свой на всякий случай - CHIEFTEC 370W P12S. Огромная просьба к форумчанам - чем вызван двойной старт, что сделать, что бы его не было (или он должен присутствовать на "умных" мамках?).
P.S. Просьба ответить просто, так как много из прочитанного выше я не понял (как говорится, любитель и не сильно искушен в терминах)

Gut · 16.02.2007, 22:51

Цитата (Blockbuster@) »

что сделать, что бы его не было

Если хочешь что бы «двойного» старта не было, попробуй не отключать от сети системный блок при выключении компьютера.
Меня к примеру напрягал не сам «двойной» старт, а то, что в ранних версиях биоса вместе с вентиляторами дважды стартовали и винчестеры. После девятой! версии это исправили.
Если верить продвинутым людям «двойной» старт вызван необходимостью перезагрузки мамки при установке ее частоты и включения мониторинга напряжений и температуры на ней.
Осталось дело за малым. Разобраться почему необходимость в перезагрузке появилась на последних поколения материнок, а не наблюдалась ранее. Чем сбивала с толку даже видавших многое работников компьютерных сервис центров.

Olaff · 16.02.2007, 23:13

Gut
В 10-й,поговаривают,вообще пофиксили двойной "холодный старт",не путать с двойным стартом при разгоне..)

Ariny · 16.02.2007, 23:24

Blockbuster@
А память у Вас, случайно, не 6400?

Gut · 16.02.2007, 23:31

Цитата (Olaff) »

Gut
В 10-й,поговаривают,вообще пофиксили двойной "холодный старт",не путать с двойным стартом при разгоне..)

Olaff
У меня сейчас десятая. "Двойной" старт остался, разгона нет.
Но стартует гораздо быстрее, так что перестаешь на это обращать внимание. При разгоне то есть "двойной" старт, то нет. Наверно зависит от того как сильно гонишь....

Olaff · 16.02.2007, 23:45

Цитата (Gut) »

десятая. "Двойной" старт остался, разгона нет.

Как жиж так,выходит,приврали немцы,интересно....может,на днях поставлю 10-й,попроверяю..

Blockbuster@ · 17.02.2007, 11:58

Ariny
А память у Вас, случайно, не 6400?
Да,именно так - Kingston 1Gb 6400. А что, у Вас уже есть какие-нибудь предположения?

Gut
Попробум и такой метод

P.S. После вчерашнего своего поста, начал еще рыться в нете по поводу своего вопроса, и на форуме ixbt наткнулся на очень интересную вещь. Пишет парень - у меня сложилась ситуация, при которой нажатие кнопки Power на системнике проблематично (не знаю правда, почему?), что можно сделать, что бы комп запускалася сразу от подачи напряжения? Отвечают ему: зайди в биос, закладка Advanced, Restore on AC Power Loss, выставь Power on и будет тебе счастье....У меня комп тоже стартовал от подачи напряжения, правда первый старт был холостой, от второго старта вручную я его запускал...В итоге зашел я в биос, сделал вышеописанное тем парнем ( правда у меня находилось это в закладке Power), пустил на перезагрузку, и о чудо - комп включался с первого раза, но только не цеплял при этом монитор

На пару секунд монитор зажигался готовностью, потом затухал,а система работала

Что только не пробывал, ничего не помагало словить монитор...Залез в ящик, рестартанул фишку на power, биос пошел на default настройках, все отлично

И что самое главное - вот второй день комп запускается без двойного старта!!! И я вспомнил, что после сборки своего ящика первые 2-3 дня у меня не было двойного старта, он появился позже!!! Вот такая интереснаяя вещь....
Жду комментариев!

Ariny · 17.02.2007, 12:37

Blockbuster@

Цитата

биос пошел на default настройках

Посмотрите, память не на 5300 стоит на дефолте?

Blockbuster@ · 17.02.2007, 16:53

Ariny
Посмотрел, биос даную информацию не показывает (биос v.02.58)

Ariny · 17.02.2007, 17:58

Blockbuster@

Цитата

биос даную информацию не показывает

Неужели?

Ну, тогда посмотрите, что Вам сообщит об установках памяти CPU-Z.

Blockbuster@ · 17.02.2007, 19:27

Она показывает Frequency 333.9 MHz

Ariny · 17.02.2007, 20:35

Blockbuster@

Цитата

Frequency 333.9 MHz

Это и есть 5300.

Цитата

чем вызван двойной старт

Точно сказать невозможно

, но скорее всего на вашей МоВо он был вызван тем, что память была выставлена на 800 MHz (6400). Этот режим не поддерживается 975-м чипсетом, поддержка на МоВо реализована через страп, т.е. фактически средствами БИОСа. Для того, чтобы этот режим включился, требуется ресет.
Двойной старт - следствие этого ресета.

Цитата

что бы его не было

Не изменять дефолтные установки.

Blockbuster@ · 18.02.2007, 10:39

Ariny
Да Вы знаете, в биос как раз никто не лез при сборке компа, память была выставлена на default, причина значит не в этом.

Что означет не поддерживается 975-м чипсетом, если в характеристиках MoBo 800 MHz пристутствует? И что такое страп?

Кстати,двойной старт опять появился,ничего не понимаю

Ariny · 18.02.2007, 11:25

Blockbuster@

Цитата

Что означет не поддерживается 975-м чипсетом, если в характеристиках MoBo 800 MHz пристутствует? И что такое страп?

проблемы с памятью DDR2.#1174671

Цитата (Blockbuster@) »

причина значит не в этом

Можно попробовать найти другое объяснение...

В любом случае, ИМХО, из-за этого: Post Code 26.

Blockbuster@ · 19.02.2007, 19:05

Я тоже уже склоняюсь к Post Code 26, прочитавши материалы из разных источников

Спасибо за помощь

dr.Blade · 20.02.2007, 09:07

Цитата

В любом случае, ИМХО, из-за этого: Post Code 26.

Прочитал и ничего не понял...., так почему же происходит двойной старт, из-за завышенной частоты FSB что ли???
кстати на платат ASUS вроде как биос AMI, а не Award!

12.02.2007, 09:18	Вверх #44
dr.Blade Начинающий Регистрация: 12.01.2007	Цитата (apple_rom) » Касаемо "проблемы", то, повторюсь, с большой долей вероятности здесь все говорят о 26-м посткоде А что такое 26-ой подскок? Цитата (Sergey K) » Надо бы проследить еще напряжение на ножке запуска БП. Так, для статистики. Что то я не обратил внимание на вентилятор БП во время двойного старта. У меня вентилятор на БП запускается, потом вместе со всем железом отключается......, на проце кулер тоже запускается и тоже потом отключается! Последний раз редактировалось dr.Blade; 12.02.2007 в 09:22.

16.02.2007, 22:23	Вверх #45
Blockbuster@ Новенький Регистрация: 16.02.2007 Адрес: Украина	Прочитал эту ветку с огромным интересом, так как у самого такая же проблема?! Правда особенность в том, что у меня 975 чипсет, а не 965, где двойной старт, как я вижу, характерен!!! Мамка у меня ASUS P5W-DH Deluxe,и раз уже здесь указывают БП, хотя как видно из предыдущего поста это от него не зависит (доверяю умным женщинам в таких вопросах), укажу и свой на всякий случай - CHIEFTEC 370W P12S. Огромная просьба к форумчанам - чем вызван двойной старт, что сделать, что бы его не было (или он должен присутствовать на "умных" мамках?). P.S. Просьба ответить просто, так как много из прочитанного выше я не понял (как говорится, любитель и не сильно искушен в терминах)

16.02.2007, 22:51	Вверх #46
Gut Начинающий Автор темы Регистрация: 18.09.2006 Адрес: Киев	Цитата (Blockbuster@) » что сделать, что бы его не было Если хочешь что бы «двойного» старта не было, попробуй не отключать от сети системный блок при выключении компьютера. Меня к примеру напрягал не сам «двойной» старт, а то, что в ранних версиях биоса вместе с вентиляторами дважды стартовали и винчестеры. После девятой! версии это исправили. Если верить продвинутым людям «двойной» старт вызван необходимостью перезагрузки мамки при установке ее частоты и включения мониторинга напряжений и температуры на ней. Осталось дело за малым. Разобраться почему необходимость в перезагрузке появилась на последних поколения материнок, а не наблюдалась ранее. Чем сбивала с толку даже видавших многое работников компьютерных сервис центров. __________________ кто ищет тот найдет Последний раз редактировалось Gut; 16.02.2007 в 23:39.

16.02.2007, 23:24	Вверх #48
Ariny Экс-модератор Регистрация: 20.04.2004 Адрес: Московская область	Blockbuster@ А память у Вас, случайно, не 6400? __________________ Veo voto.

16.02.2007, 23:31	Вверх #49
Gut Начинающий Автор темы Регистрация: 18.09.2006 Адрес: Киев	Цитата (Olaff) » Gut В 10-й,поговаривают,вообще пофиксили двойной "холодный старт",не путать с двойным стартом при разгоне..) Olaff У меня сейчас десятая. "Двойной" старт остался, разгона нет. Но стартует гораздо быстрее, так что перестаешь на это обращать внимание. При разгоне то есть "двойной" старт, то нет. Наверно зависит от того как сильно гонишь.... __________________ кто ищет тот найдет

21.01.2007, 17:41	#1
Gut Начинающий Автор темы Регистрация: 18.09.2006 Адрес: Киев	Читать ссылку о причинах двойного старта сначала! СПОЙЛЕР » Цитата (apple_rom) » Я вижу, тема никак не умрёт своей смертью. Уважаемые счастливые обладатели современных плат и ещё более современных процессоров! Для того, чтобы система запустилась, биос должен произвести настройку всех частей системы. Некоторые параметры можно изменить "на лету", а некоторые - только сразу после сигнала RESET (т.е. "перегрузки" по-простому) и, главное, ДО начала работы биоса. В результате получаем следующую схему: 1. Включение компьютера. 2. Настройка всех режимов работы железа "по-умолчанию". 3. Старт биоса. 4. Биос считывает из CMOS-памяти настройки, которые Вы задали до этого в Setup BIOS. 5. Устанавливает специальные программные "виртуальные перемычки", которые после перезагрузки переключат железо с "дефолтных" настроек в заданные Setup-ом. 6. Биос перезагружает компьютер 7. Компьютер стартует уже с "номинальными" настройками. Обычно эта операция (Старт-Установка-Перезагрузка-Повторный старт) происходит в самом начале работы биоса, в коде BootBlock-а и вы её даже не замечаете (но её чётко видно при помощи POST-карты), потому что такая перезагрузка происходит через 0.5-1.5 секунды после включения. Однако в случае "сложных манипуляций" по установке настроек железа - код для подобных операций может располагаться не в бутблоке, а в основной части процедуры POST, которая распаковывается в процессе работы биос. В результате момент перегрузки "задерживается" и становится очевидным даже без POST-карты. Более того, в зависимости от реализации (в частности, именно как в обсуждаемой тут теме) это получается совсем не "двойной", а уже "тройной" (один "бутблочный" рестарт плюс "поздний") старт. Теоретически, обычно ничто не мешает биосописателям засунуть такой "критический" код в бутблок и тогда подобных "загадок двойного старта" никогда бы не возникло. Однако, во-первых, биосописатели, как и большинство программистов - ленивые по определению (из-за совершенно справедливого постулата - не трогай то, что "и так" работает. ), во-вторых, код бутблока и распакованной части - разные вещи и ими даже занимаются разные люди, в-третьих, многие вопросы программирования современных чипсетов действительно очень сложны в реализации и такой подход - следствие банальной попытки упростить себе работу. Итого, как совершенно справедливо тут уже не раз говорилось - "Двойной (тройной ) старт" - совершенно "нормально. Критически не нравится - либо включайте попозже монитор , либо подумайте о другой платформе. __________________ кто ищет тот найдет Последний раз редактировалось Lesnik75; 25.11.2023 в 17:43.

09.02.2007, 15:40	Вверх #41
Olaff Запрещенный Регистрация: 14.02.2003 Адрес: Кишинев	Ariny Второе Lapunov Не в марке БП дело ) Цитата (apple_rom) » в случае Award-a На Асусах АМИ..

09.02.2007, 21:37	Вверх #42
Sergey K Новенький Регистрация: 24.10.2006 Адрес: Киев	Надо бы проследить еще напряжение на ножке запуска БП. Так, для статистики. Что то я не обратил внимание на вентилятор БП во время двойного старта.

10.02.2007, 14:04	Вверх #43
apple_rom Начинающий Регистрация: 05.02.2007 Адрес: Minsk	Цитата На Асусах АМИ. Для АМИ - просто другой посткод.

16.02.2007, 23:13	Вверх #47
Olaff Запрещенный Регистрация: 14.02.2003 Адрес: Кишинев	Gut В 10-й,поговаривают,вообще пофиксили двойной "холодный старт",не путать с двойным стартом при разгоне..)

16.02.2007, 23:45	Вверх #50
Olaff Запрещенный Регистрация: 14.02.2003 Адрес: Кишинев	Цитата (Gut) » десятая. "Двойной" старт остался, разгона нет. Как жиж так,выходит,приврали немцы,интересно....может,на днях поставлю 10-й,попроверяю..

17.02.2007, 11:58	Вверх #51
Blockbuster@ Новенький Регистрация: 16.02.2007 Адрес: Украина	Ariny А память у Вас, случайно, не 6400? Да,именно так - Kingston 1Gb 6400. А что, у Вас уже есть какие-нибудь предположения? Gut Попробум и такой метод P.S. После вчерашнего своего поста, начал еще рыться в нете по поводу своего вопроса, и на форуме ixbt наткнулся на очень интересную вещь. Пишет парень - у меня сложилась ситуация, при которой нажатие кнопки Power на системнике проблематично (не знаю правда, почему?), что можно сделать, что бы комп запускалася сразу от подачи напряжения? Отвечают ему: зайди в биос, закладка Advanced, Restore on AC Power Loss, выставь Power on и будет тебе счастье....У меня комп тоже стартовал от подачи напряжения, правда первый старт был холостой, от второго старта вручную я его запускал...В итоге зашел я в биос, сделал вышеописанное тем парнем ( правда у меня находилось это в закладке Power), пустил на перезагрузку, и о чудо - комп включался с первого раза, но только не цеплял при этом монитор На пару секунд монитор зажигался готовностью, потом затухал,а система работала Что только не пробывал, ничего не помагало словить монитор...Залез в ящик, рестартанул фишку на power, биос пошел на default настройках, все отлично И что самое главное - вот второй день комп запускается без двойного старта!!! И я вспомнил, что после сборки своего ящика первые 2-3 дня у меня не было двойного старта, он появился позже!!! Вот такая интереснаяя вещь.... Жду комментариев!

17.02.2007, 12:37	Вверх #52
Ariny Экс-модератор Регистрация: 20.04.2004 Адрес: Московская область	Blockbuster@ Цитата биос пошел на default настройках Посмотрите, память не на 5300 стоит на дефолте? __________________ Veo voto.

17.02.2007, 16:53	Вверх #53
Blockbuster@ Новенький Регистрация: 16.02.2007 Адрес: Украина	Ariny Посмотрел, биос даную информацию не показывает (биос v.02.58)

17.02.2007, 17:58	Вверх #54
Ariny Экс-модератор Регистрация: 20.04.2004 Адрес: Московская область	Blockbuster@ Цитата биос даную информацию не показывает Неужели? Ну, тогда посмотрите, что Вам сообщит об установках памяти CPU-Z. __________________ Veo voto.

17.02.2007, 19:27	Вверх #55
Blockbuster@ Новенький Регистрация: 16.02.2007 Адрес: Украина	Она показывает Frequency 333.9 MHz

17.02.2007, 20:35	Вверх #56
Ariny Экс-модератор Регистрация: 20.04.2004 Адрес: Московская область	Blockbuster@ Цитата Frequency 333.9 MHz Это и есть 5300. Цитата чем вызван двойной старт Точно сказать невозможно , но скорее всего на вашей МоВо он был вызван тем, что память была выставлена на 800 MHz (6400). Этот режим не поддерживается 975-м чипсетом, поддержка на МоВо реализована через страп, т.е. фактически средствами БИОСа. Для того, чтобы этот режим включился, требуется ресет. Двойной старт - следствие этого ресета. Цитата что бы его не было Не изменять дефолтные установки. __________________ Veo voto.

18.02.2007, 10:39	Вверх #57
Blockbuster@ Новенький Регистрация: 16.02.2007 Адрес: Украина	Ariny Да Вы знаете, в биос как раз никто не лез при сборке компа, память была выставлена на default, причина значит не в этом. Что означет не поддерживается 975-м чипсетом, если в характеристиках MoBo 800 MHz пристутствует? И что такое страп? Кстати,двойной старт опять появился,ничего не понимаю

18.02.2007, 11:25	Вверх #58
Ariny Экс-модератор Регистрация: 20.04.2004 Адрес: Московская область	Blockbuster@ Цитата Что означет не поддерживается 975-м чипсетом, если в характеристиках MoBo 800 MHz пристутствует? И что такое страп? проблемы с памятью DDR2.#1174671 Цитата (Blockbuster@) » причина значит не в этом Можно попробовать найти другое объяснение... В любом случае, ИМХО, из-за этого: Post Code 26. __________________ Veo voto. Последний раз редактировалось Ariny; 19.02.2007 в 12:05.

19.02.2007, 19:05	Вверх #59
Blockbuster@ Новенький Регистрация: 16.02.2007 Адрес: Украина	Я тоже уже склоняюсь к Post Code 26, прочитавши материалы из разных источников Спасибо за помощь

20.02.2007, 09:07	Вверх #60
dr.Blade Начинающий Регистрация: 12.01.2007	Цитата В любом случае, ИМХО, из-за этого: Post Code 26. Прочитал и ничего не понял...., так почему же происходит двойной старт, из-за завышенной частоты FSB что ли??? кстати на платат ASUS вроде как биос AMI, а не Award!