INTEL или AMD: Выбор Платформы.

[Щукинсын]

Тема для обсуждения платформ.
А процессоры будем выбирать здесь : Выбор процессора. Часть III
Начало темы здесь - INTEL или AMD: Выбор Платформы. (начало)

[BioShark]

Цитата (M4A1;1608279) »

Вообще я не много не понимаю АМД в плане их 3х ядернных процессоров.
Типа хотели быстрее Корок за счёт 3 ядер, и дешевле 4х за счёт опять таки 3х ядер?

Чего непонятного то? Обычная отбраковка.
Феном это монолитный 4-х ядерник. Если три ядра нормально проходят тесты, а четвертое нет. В утилизацию что ли такой проц? А ведь таких процев не один и не два. Можно одно ядро просто отключить и сделать трёхядерный проц и так же получить с него прибыль.

[M4A1]

BioShark Это понятно. Ещё бы их кто-то покупал...

[Smirnoff]

Цитата (M4A1;1608584) »

Ещё бы их кто-то покупал...

Не сомневайся: "кто-то" их покупает-таки...

[M4A1]

Это понятно.
Но имхо это как капля в море - по доходу будет.
Хотя логично в принципе, лучше продавать хоть как-то, чем Не продавать и выкунить на переработку.

[Nikon_2005]

Цитата (M4A1;1608599) »

Но имхо это как капля в море - по доходу будет.
Хотя логично в принципе, лучше продавать хоть как-то, чем Не продавать и выкунить на переработку.

основной доход что Intel, что AMD получают из middle-end сектора, куда собственно и относится AMD Phenom X3... за свои деньги весьма неплохой процессор...

[M4A1]

Nikon_2005 Немного не правильно сравнивать доходы Интел с АМД, Интел имеет большой доход не только с процессорного рынка, впрочем у АМД так же тут + (удачная линейка 4***).
А то что доход больше всего идет с мидл класа (кот. процессоров) оно понятно. Но всё равно, сравнивая как берут корки из этого сегмента с X3, то тут сильно в сторону первого.

M4A1 добавил :

AMD готовит новые чипы Phenom II X4 с частотой до 4 ГГц?
http://www.3dnews.ru/news/amd_gotovi...toi_do_4_ggts/

К чему делать такую линейку (+-100MHz от моделей)? Если оно так и будет, легче будет наверное брать 950 с 3GHz и гнать до 970 с 3,5Ghz.
Или 970 3,5GHz до 995 4Ghz
Не понятно.
А еще инетересно цены на этого 995
Имхо, с корками воевать будут, а с i7 и 4Ghz не поможет.

[Smirnoff]

Цитата (M4A1;1608608) »

легче будет наверное брать 950 с 3GHz и гнать

А очень мало пользователей что-нибудь куда-нибудь "гонит" (даже у нас на форуме как-то это обсуждалось), так что имеет значение только "номинальная" производительность; всё остальное - от лукавого (ну или для конечных оверклокеров... ).

[M4A1]

Smirnoff Тоже верно.
Осталось только увидеть разницу между ними в деле, хотя какая тут может быть разница в 100MHz....
Я вот по этому не понял, к чему делать такую линейку. Я бы понял, будь она хотя бы с 200.

[Nikon_2005]

Цитата (M4A1;1608628) »

Я вот по этому не понял, к чему делать такую линейку. Я бы понял, будь она хотя бы с 200.

чтоб был ассортимент, чтоб денег можно было больше заработать...

Цитата (M4A1;1608608) »

Но всё равно, сравнивая как берут корки из этого сегмента с X3, то тут сильно в сторону первого.

не сравнивай германию с Россией, у нас важнее всего конечная производительность в пересчете на наши кровные рубли, а 3х ядерный Phenom в часности у нас в регионе стоит дешевле, чем Core 2 Duo E4300... вот и подумай надосуге...

Nikon_2005 добавил :

Цитата (M4A1;1608608) »

Имхо, с корками воевать будут, а с i7 и 4Ghz не поможет.

поможет, ибо i7 труднее дается большая частота, нежели Phenom II, так что возможен и паритет в производительности...

[M4A1]

Чего уж мелочиться? Могли бы и с 50Mhz уже сделать...

[Eugen Gense]

Цитата (Smirnoff;1608619) »

Цитата (M4A1) »

легче будет наверное брать 950 с 3GHz и гнать

А очень мало пользователей что-нибудь куда-нибудь "гонит" (даже у нас на форуме как-то это обсуждалось), так что имеет значение только "номинальная" производительность; всё остальное - от лукавого (ну или для конечных оверклокеров... ).

Согласен! Иногда выводит из себя статьи, когда сравнивают скорость процессоров только в разогноном состоянии. Просто я обычный человек, и если и куплю например i7 920 то и только благодаря его номинальной мощности! Я понимаю тех людей которые занимаются оверклокерством, но большенство пользователей ведь довольствуется номиналом.

[XaXoL]

Цитата (M4A1;1608584) »

Это понятно. Ещё бы их кто-то покупал...

- мы продали Фенов Х3 раз в пять больше, чем Х4... В основном это 8450.

Тех кто разгоняет - ооочень мало, от общего количества компов просто крохи.

[Werwolf2001]

Мда... а цены на МП для i7 просто жесть. Уже 100 лет таких цен не видел.

[M4A1]

Werwolf2001 Ну, а что вы хотели?
Надо ждать i5

[Antinomy]

Цитата (M4A1;1608608) »

К чему делать такую линейку (+-100MHz от моделей)?

Чтобы был выбор у пользователя. Вот я сейчас коллекцию Целеронов пересчитал Coppermine - их там уйма. Каждые 66МГц, а старшие - каждые 100. У Пентиумов вообще тьма - там много одинаковых частот, с разными шинами. Одна линейка.

Цитата (Smirnoff;1608619) »

А очень мало пользователей что-нибудь куда-нибудь "гонит" (даже у нас на форуме как-то это обсуждалось)

Согласен на все 100.

Цитата (Smirnoff;1608619) »

значение только "номинальная" производительность

Почти согласен.

Цитата (Smirnoff;1608619) »

всё остальное - от лукавого (ну или для конечных оверклокеров...

Конечных или конченых? вот с последней фразой не до конца согласен. Можно разделить очень грубо всех юзеров ПК на категории:
1.
Обычные юзеры, которым нужна печатная машинка.
Они покупают комп, не апгрейдят его и когда там винда становится грязной до ужаса, считают, что комп старый и потому медленный (типа от возраста медленней становится, ага) и меняют его. Период где-то года 4 +-.
2.
Бухгалтеры и те, кто использует комп для работы, но не IT'шники.
См. п. 1. Плюс к этому они компом не интересуются (не эволюционируют в плане компьютерной грамотности)
3.
IT'шники.
Тут всё ясно - система работает так, как им надо. Если хотят максимальной скорости - гонят, если тишины - охлаждают хорошо и понижают тепловыделение.
4.
Геймеры.
Вот это одна из самых разношёрстных категорий (кроме IT'шников, но у них важные нам качества в целом близкие). Могут просто гонять Дьяблу 2, а могут играть в последние шутеры (Кризис вроде устарел, но что-то новое ж должно быть). Вот они часто недовольны своим компом, а потому спрашивают на игровых форумах (где народ очень слабый в плане мат. части, но чуть-чуть знают) и им советуют, что сменить. Самые продвинутые и говорят про разгон. Дальше всё зависит от энтузизизма геймера.

Так вот, к чему я это:
Категория чистых оверклокеров (входящих в IT'шников) - мала. Но вот категория геймеров - значительно больше, в разы. А доля геймеров, разгоняющих видюхи и компы - не так уж и мала.

А процы с тремя ядрами продаются и весьма неплохо. Мой знакомый держит маленький магазин и торгует комплектующими и мелочами. У него трёхядерников разово приезжает больше, чем тех же E8400. А причина одна - их покупают чаще, т.е. - спрос выше.

Antinomy добавил :

Цитата

А доля геймеров, разгоняющих видюхи и компы - не так уж и мала.

Даже при всём этом, доля разгоняющих точно меньше 10% от числа проданных компов в целом. Корпоративный сектор большие объёмы имеет.

Цитата (M4A1;1608644) »

Могли бы и с 50Mhz уже сделать...

Опорная шины - 200МГц. Минимальный шаг множителя - 0,5. Потому и шаг частоты - 100МГц. То же и у Интел - у E7000/8000 шаг множителя 0,5, а шина 266/333. Вот и разница в частоте 133/166. А вспомним линейку E4300-4700 различавшуюся ровно на 200 от предыдущего.

Единственная проблема - Westmere в конце года выйдет. В третьем квартале точнее. Им бы надо темпы выхода наращивать и выпустить старшую по частоте точно ранее, чем за три месяца до его выхода. А то захлебнётся атака.

[QuadRAT-VK]

Цитата

А процы с тремя ядрами продаются и весьма неплохо. Мой знакомый держит маленький магазин и торгует комплектующими и мелочами. У него трёхядерников разово приезжает больше, чем тех же E8400. А причина одна - их покупают чаще, т.е. - спрос выше.

на базе трехъядерных камней доверчивым покупателям впихивают в основном готовые конфиги и объясняют, что 3 ядра от AMD - это круче 2-х ядер от Intel.
а вот в отдельном виде тех же Е8ХХХ (особенно ОЕМ) берут вдвое (а то и втрое) больше, чем резаных фенообразных трехядерников.

самое главное - настрой конторы и преобладающая категория покупателей (чайники зомбируемые, самосборщики и т.д.).

[M4A1]

Да у нас в сборках даже этих Х3 нету http://www.one.de/shop/one-pc-systeme-c-128.html
Если их как-то и можно у нас купить, то только BOX.
Никому нафиг они не нужны.
Те кто сидел на Х2, так и будет сидеть на Х2.
А те кто переходят, по типу, Х3 больше чем Х2, это как капля в море, так как же и те кто думают что Х3 больше/лучше чем C2D X2. К тому же, интернет у всех есть, забить в гугль Х3 версус C2D не так то уж и сложно.

[Nikon_2005]

Цитата (M4A1;1608882) »

Да у нас в сборках даже этих Х3 нету http://www.one.de/shop/one-pc-systeme-c-128.html
Если их как-то и можно у нас купить, то только BOX.
Никому нафиг они не нужны.

контора AMD находится в германии, что не поддерживаете "отечественного" производителя?

Цитата (Antinomy;1608729) »

А процы с тремя ядрами продаются и весьма неплохо. Мой знакомый держит маленький магазин и торгует комплектующими и мелочами. У него трёхядерников разово приезжает больше, чем тех же E8400. А причина одна - их покупают чаще, т.е. - спрос выше.

и это не удивительно... у нас в регионе самый урезанный C2D E4300 стоит 4174р., а Phenom X3 8450 - 3514р. цены на OEM процы в Sunrise... производительность Phenom'a Х3 вряд ли будет ниже, чем у самого медленного C2D...

[M4A1]

Цитата (Nikon_2005;1608932) »

контора AMD находится в германии, что не поддерживаете "отечественного" производителя?

В смысле контора? Одна Fab. 36 в Дрездене.

M4A1 добавил :

Цитата (Nikon_2005;1608932) »

и это не удивительно... у нас в регионе самый урезанный C2D E4300 стоит 4174р., а Phenom X3 8450 - 3514р. цены на OEM процы в Sunrise... производительность Phenom'a Х3 вряд ли будет ниже, чем у самого медленного C2D...

Вообще-то Е4300 стоит дешевле 8450-го.
По цене равным с ним идет Pentium Dual E5400 2,7Ghz, я что-то очень сомневаюсь, что он уступит 8450 2,1Ghz.

M4A1 добавил :

[Nikon_2005]

Цитата (M4A1;1608946) »

Вообще-то Е4300 стоит дешевле 8450-го.

у кого как, ты совсем в другой стране живешь, не забывай - форум Российский...