Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Железо > Процессоры, МВ и память
Вход через: 

Закрытая тема Создать новую тему
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.05.2008, 09:41   #1
Зинаида
Мужской Новенький
Автор темы
 
Регистрация: 20.05.2008
Адрес: Шахты
Smile

Продолжение темы Выбор процессора. Часть I

Здесь мы будем задавать конкретные вопросы и давать конкретные советы по выбору процессоров.
Здесь не обсуждаются конфигурации, для этого есть целый раздел Выбор конфигурации компьютера


На сайте 3DNews
Intel Core i5 на ядре Lynnfield. Топовая архитектура - в массы!
AMD Athlon II X4 620 - самый доступный четырехъядерный процессор
Процессор Intel Core i7 950 - плавная эволюция
Экспресс-тест процессора AMD Phenom II X4 965 Black Edition
Новые двухъядерники AMD - Phenom II X2 550 и Athlon II X2 250
AMD Phenom II X4 955 Black Edition - за пределами трех гигагерц
Обзор процессора Intel Q8300 на ядре Yorkfield
Обзор процессора AMD Phenom II X3 720 на ядре Deneb
AMD Phenom II X4 810: первый AM3 процессор с поддержкой DDR3
Платформа AMD Dragon: дебют процессоров Phenom II X4
Обзор процессора Intel Core i7-920 на ядре Bloomfield
Обзор процессора AMD Phenom X3 8750 на ядре Toliman
AMD Phenom X4 9850 – топовый процессор по доступной цене
Обзор процессора Intel E7200 на ядре Wolfdale
Процессор Intel QX9650 семейства Penryn
Экстремальный разгон Intel E2140 и E2160 на ядре Intel Conroe-1M


Тема закрыта.
Продолжение в теме
Выбор процессора. Часть III

Последний раз редактировалось Ariny; 30.05.2010 в 11:28.
Зинаида вне форума  
Старый 17.02.2009, 14:07   Вверх   #741
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Да всё зависит от цены, у нас Ку9400 ОЕМ стоит 270, а Ку8200 ОЕМ 210 - разница не совсем копеешная. 920ый ВОХ фен 280....

Ку 8200 - конечно не самый удачный четырёхядерник, но всё же вполне работоспособен, а вот обещаный 7500 - тут уж точно не совсем понятно зачем....
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 17.02.2009, 14:07   Вверх   #742
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Ariny;1616231) »
все Q8Х00, под них задач нет
Под них нет домашних задач, а профессиональные-то имеются...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 17.02.2009, 14:08   Вверх   #743
M4A1
Мужской Экс-модератор
 
Регистрация: 04.05.2006
Antinomy Ariny А я вот не вижу смысла выпускать одниковые процессоры с разницей всего в 100MHz, как это сделала АМД с новыми Фенами. Больше выбор для пользвателей, больше $ в бюджет скажите вы.
Вот вероятно в Интел так же считают, больше выбора _различных_ процессоров, больше $

M4A1 добавил :

Под них нет домашних задач, а профессиональные-то имеются...
__________________
Цитата (Ariny) »
А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)
M4A1 вне форума  
Старый 17.02.2009, 14:15   Вверх   #744
Ariny
Женский Экс-модератор
 
Аватар для Ariny
 
Регистрация: 20.04.2004
Адрес: Московская область
а профессиональные-то имеются...
Какие? У них кэш маленький...
__________________
Veo voto.
Ariny вне форума  
Старый 17.02.2009, 14:22   Вверх   #745
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Ariny видимо не всем проф приложениям нужен большой кеш.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 17.02.2009, 14:25   Вверх   #746
Ariny
Женский Экс-модератор
 
Аватар для Ariny
 
Регистрация: 20.04.2004
Адрес: Московская область
XaXoL, вот мне и интересно, каким не нужен.
__________________
Veo voto.
Ariny вне форума  
Старый 17.02.2009, 15:16   Вверх   #747
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Любое приложение, невосприимчивое к памяти, или работающее с гигантскими её объёмами.
Поясню свою т.з. - кеш, как всем известно, маскирует запросы в оперативную память. Опустим некоторые нюансы, которые из этого можно извлечь и двинемся к сути - если нужно минимизировать влияние этой прослойки, то нужно или до минимума догнать работу с памятью, или же наоборот - вызвать такие задачи, которым от кеширования, в силу объёмов, значительно его превышающих, толку мало.

К первым могу предложить рендеринг. По идее, в памяти мало сидит (могу ошибаться). Или какой-нибудь численный метод с маленькой сеткой и очень мелким шагом (только зачем оно надо, ибо такая сетка ухудшит точность даже при очень малых шагах).
Ко вторым - работа со слабо обусловленными матрицами - типичная ситуация при решении некорректных задач. Очень большая размерность, слабая обусловленность, высокие требования к точности расчётов (многие коэффициенты близки к нулю, но их отличие от оного весьма важно).

Правда, тут с 4 ядрами закавыка...
Надо помедитировать с бубном чуток, дальше подумать.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 17.02.2009, 15:22   Вверх   #748
Ariny
Женский Экс-модератор
 
Аватар для Ariny
 
Регистрация: 20.04.2004
Адрес: Московская область
Antinomy
Цитата
К первым могу предложить рендеринг.
Ренднринг воприимчив к кэшу.
Ко вторым - работа со слабо обусловленными матрицами - типичная ситуация при решении некорректных задач.
Эээ... это как? Пример приложения бы...
__________________
Veo voto.
Ariny вне форума  
Старый 17.02.2009, 15:31   Вверх   #749
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Цитата (Ariny;1616286) »
Пример приложения бы...
Не приведу. Может только Linpack на максимальных настройках по памяти?
Но там матрицы человечные, нормальные.

А вот зайдём с другой стороны:
можете спорить хоть сколько - что тут 2 ядра и что кеша больше. Да, дальше зависимость станет больше. Что я хочу - так это качественную картину. А ещё хочу напомнить, что есть процессор Core i7, который имеет очень много ядер (потоков в смысле) и мало кеша на ядро. При этом он проигрывает, скажем, в суперпи 1М, где программа весит 7 с копейками мегабайт, почти целиком влезая в кеш Wolfdale, но никак не 512Кб Нехалема.
А вот в суперпи 32М, который ест кучу памяти (150Мб грубо говоря) от кэша толку мало и рулит интегрированный контроллер.
А если посмотреть результаты в играх (особенно старых), то видно, кто что кушает. Crysis Warhead - кеш и там выигрывает Core2, а Far cry2 - мощность процессора, там выигрывает Core i7 с HT.
Из таблички и оценки скорости Нехалем против C2Q и предлагаю исходить, подыскивая приложения
Игры - 100% отметаются. За редким исключением, которые являются величиной дискретной, а потому их мера равна 0
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 17.02.2009, 15:36   Вверх   #750
Ariny
Женский Экс-модератор
 
Аватар для Ariny
 
Регистрация: 20.04.2004
Адрес: Московская область
Antinomy
Ясно, Q8Х00 замечательно подходят для кодирования музыки в mp3.
__________________
Veo voto.
Ariny вне форума  
Старый 17.02.2009, 16:08   Вверх   #751
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Ага, примерно так. Вот же обзор есть: http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...ocessors/25237
Итого - mp3, x264, 3Ds Max,
Вот в Cinebench, несмотря на показатели Wolfdale, при 4-х ядрах и ещё меньшем кеше разница заметна. 2,6% примерно теряется на кеше. Photoshop CS3 - толк от 4 ядер минимальный.
Aftereffects.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 17.02.2009, 17:28   Вверх   #752
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
или работающее с гигантскими её объёмами.
Не совсем так, правильнее будет сказать - осуществляющее случайные выборки из объёма памяти, существенно превышающего объём кэша.
Ибо если объём памяти даже и "гигантский", но приходится много раз "ездить" по небольшим непрерывным кускам памяти - кэш будет-таки сильно влиять...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 17.02.2009, 19:21   Вверх   #753
malefic Fess
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для malefic Fess
 
Регистрация: 07.09.2006
Адрес: мой не дом и не улица
При этом он проигрывает, скажем, в суперпи 1М, где программа весит 7 с копейками мегабайт, почти целиком влезая в кеш Wolfdale, но никак не 512Кб Нехалема.
1. Давным -давно ты говорил, что 1М "весит" 8 с копейками...
2. А про 8мб L3 ты забыл чтоли? Почему по сравнению с вульфом нахал 1М считает быстрее на одной частоте?
__________________
There never will be, except for us.
Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.
malefic Fess вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 18.02.2009, 01:09   Вверх   #754
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Давным -давно ты говорил, что 1М "весит" 8 с копейками...
Значит, 8 с копейками забыл уже детали.
А про 8мб L3 ты забыл чтоли?
Верно, но тут есть нюанс в виде инклюзивного кеша. То есть, в этих 8МБ будут также копии всех 4 кешей L2. Стало быть, кеша на самом деле 7,25МБ на активное ядро. Вот если их отрубить, то может будет толк.

Antinomy добавил :

но приходится много раз "ездить" по небольшим непрерывным кускам памяти
Я имел в виду именно выборки большого размера. То есть и общий объём большой и работа с большим объёмом.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 18.02.2009, 05:20   Вверх   #755
C@es@R
Мужской Запрещенный
 
Аватар для C@es@R
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Иркутск
Цитата (M4A1;1616219) »
C@es@R А никто не говорил что PII будут круче Корок, скорей АМД предоставила продукт, который по сравнению с первым феном, может бороться, местами даже на равных.
АМД себя в грудь пинали))) они говорили что i7 уделают... еще и хамства хватает у них в тестах с ними сравнивать... хоть бы не позорились)))
C@es@R вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 18.02.2009, 09:14   Вверх   #756
malefic Fess
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для malefic Fess
 
Регистрация: 07.09.2006
Адрес: мой не дом и не улица
Стало быть, кеша на самом деле 7,25МБ на активное ядро.
так это если все 8 потоков загружены, а если однозадачка типа того же суперпи?
__________________
There never will be, except for us.
Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.
malefic Fess вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 18.02.2009, 09:31   Вверх   #757
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
а если однозадачка типа того же суперпи?
А типа Винда и прерывания различные у нас памяти вообще не едят и процессорной мощности не отъедают? к тому же Виста задачи меж ядер тусует и далеко не факт, что удосуживается выгрузить их из кеша.
В общем, всё равно кеш отъедается.
такие операции,как подсчет PI (SuperPi) поддаются распараллеливанию ?
На форуме оверов был один товарищ, который написал многопоточный суперпи. Правда, насколько я знаю, с такой точностью вообще встаёт большой вопрос об устойчивости. То есть - верно ли то, что они считают. Но бенчерам это дело третье.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 18.02.2009, 11:35   Вверх   #758
C@es@R
Мужской Запрещенный
 
Аватар для C@es@R
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Иркутск
Цитата (C@es@R) »
сыроватые они...
бредите дяденька
Феномы 2 жрут дофуя даже без разгона... будут новые степпинги, будут новые ТДП, будут новые частоты... тада и заценим...
C@es@R вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 18.02.2009, 11:45   Вверх   #759
Nikon_2005
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Nikon_2005
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA
хоть бы не позорились)))
а они и не позорятся, c C2Q очень хорошо конкурируют, а так же в некоторых областях даже на фоне i7 смотрятся достойно, например в играх, если не веришь посмотри сюда http://www.ixbt.com/cpu/amd-phenom-2-x4-940.shtml в общем и целом платформа на Phenom II стоит намного дешевле, чем на i7, примерно на равне с C2Q, а так... Phenom II (как и Phenom) отнюдь неплохой процессор, а Socket AM2/AM2+/AM3 очень даже хорошая платформа.
P.S. ах, да, себя попинать в грудь не забудь
__________________
Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют...
Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

Последний раз редактировалось Nikon_2005; 18.02.2009 в 11:58.
Nikon_2005 вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 18.02.2009, 11:59   Вверх   #760
C@es@R
Мужской Запрещенный
 
Аватар для C@es@R
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Иркутск
Цитата (C@es@R) »
хоть бы не позорились)))
а они и не позорятся, c C2Q очень хорошо конкурируют, а так же в некоторых областях даже на фоне i7 смотрятся достойно, например в играх, если не веришь посмотри сюда http://www.ixbt.com/cpu/amd-phenom-2-x4-940.shtml ах, да, себя попинать в грудь не забудь
нафиг мне твои тесты... если в мою платформу воткнуть 285 ПЕЧ и раскочегарить мою кору на максимум... она в играх покажет то же самое что твой 940 на этой же виде ... моему процу правда уже под сраку лет))) как говориться собирали... запускали... из интереса сравнивали... специально ПЕЧ домой брал... сравнить... вот только ни 285ПЕЧ ни Феном 2 ни тем паче Core i7 мне не нужны... ибо у меня пока ничего даже при среднем разгоне не тормозить... синтетикой не занимаюсь... цифрованием видео и 3д максами тоже... Только звуком и гамами... на это все хватает...

Конфигурация компьютера: Intel Core 2 Duo E6750 2.66 (3.2 Ггц) vc=1.3 / ASUS P5B Socket 775 FSB=400(1600) / 2x1Gb Kingston 6400 800Mhz 4-5-5-14 / SATAII WD AAKS 320 Gb x2 Hitachi 80 Gb IDE / Zotac 9800 GTX+ 739(790)/хз/ 1100(1250) 512Mb / Creative Audigy 2 ZS Dialog 2x20w / DVD-RW Sony NEC 7173 / Raidmax Sagitta FSP 500W / Thermaltake V6 2x120 front, rear / onboard / Samsung 204 1600x1200 / Windows XP SP3 DX10, NTFS.
C@es@R вне форума  
Конфигурация ПК
Закрытая тема Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot