Выбор диска SATA (часть 2)

[siBEERian]

Первая часть тут: Выбор SATA диска...

Продолжаем

[cwhs]

Smirnoff
а какая скорость чтения? можно график?

[Smirnoff]

Цитата (cwhs) »

какая скорость чтения? можно график?

График - лениво, а скорость - вот: Как создать RAID? Обусждение RAID масcивов.#59

[cwhs]

Smirnoff
благодарю

[Crazy_Ballz]

Господа, avenger_maybe, XaXoL, Mr.Grey, вы без понтов и юношеских "гыгы" умеете общаться? Не коверкая чужие фразы? Не приписывая другим людям свои домыслы? Надеюсь, умеете.

XaXoL
в серию ES много чего входит.

Если комп не выполняет функцию огромной "файловой помойки", как у некоторых, то непрактично использовать SCSI или SSD. Разве что там реально что-то дико ценное хранится. И почему только те, кто громче всех кричат про необходимость пользования "чиста серверных винтов" сами пользуют самые отстойные и ссыпающиеся модельки?

[Max Ader]

Цитата (Crazy_Ballz) »

или SSD. Разве что там реально что-то дико ценное хранится

Итить... ценное на SSD хранить. Может SAS имели в виду? И по любому бэкап рулит, а не тип интерфейса или носителя в этом случае.

[Crazy_Ballz]

Max Ader
угу, может SAS, думал о быстродействии, а написал о надежности )) спасибо, что поправили. Да, да, бэкап в любом случае или хотя бы зеркальный массивчик.

Добавлено через 2 минуты

Советчики себе стрипы ставят, а за советом приходят люди, у которых одни игры на винте... их больше всего цена вопроса волнует.

[Mr.Grey]

Crazy_Ballz
Может объясните нам, чем же так хороши псевдо серверные HDD (а точнее Raid Edition/ES/...) для домашнего пользования кроме повышенного MTBF (по заявлению производителя) и технологиями которые приходится отключать если работаешь не через внешний контроллер? Что-то я не заметил тут криков о необходимости использования в домашних системах SCSI/SAS HDD... Кому надо - поставят или RAID или VelociRaptor или SSD, а кто-то как Smirnoff сказевые Читы в страйпе (хотя сомневаюсь что ув.Smirnoff покупал контроллер и HDD для дома ... ).
И какие модельки по Вашему

Цитата (Crazy_Ballz) »

самые отстойные и ссыпающиеся

???

[Crazy_Ballz]

Mr.Grey

Цитата (Smirnoff) »

у меня дома две SCSI 15k RPM Cheetah в страйпе

Цитата (Mr.Grey) »

кроме повышенного MTBF

мне как-то железячники демонстрировали WD в разборе и объясняли на пальцах разницу в качестве и количестве "начинки". Обратитесь в любой СЦ - объяснят и вам )) Странно, ни разу ничего не отключал специально А что там "приходится" отключать? Просвятите, пожалуйста.

Цитата (Mr.Grey) »

???

из самых дешевых "десктопных" серий, на которые больше всего жалоб.

[XaXoL]

мдэ, Crazy_Ballz я задал конретный вопрос - ответа нет, тока что-то непонятно-расплывчатое. Люди задают вопросы - ответов нет, звучит тока фраза:

Цитата (Crazy_Ballz) »

Обратитесь в любой СЦ - объяснят и вам ))

уж звыняйтэ, но ничего кроме ничёмного трындежа я не вижу...

[Crazy_Ballz]

Цитата (XaXoL) »

уж звыняйтэ, но ничего кроме ничёмного трындежа я не вижу...

трындеж - это ваши наезды, которые не относятся к теме. Я человеку отписался, назвав конкретную модель и более перспективную серию, если она лично вас не устраивает - это ваши личные проблемы, используйте на здоровье WD Blue, никто не запрещает.

[XaXoL]

Crazy_Ballz
я всего-лишь хотел уточнить один момент, а вы как-то в штыки, что все мы тут выё и придираемся.

[Mr.Grey]

Цитата (Crazy_Ballz) »

мне как-то железячники демонстрировали WD в разборе и объясняли на пальцах разницу в качестве и количестве "начинки". Обратитесь в любой СЦ - объяснят и вам ))

Ну раз Вам объяснили (а Вы надеюсь поняли...) - объясните нам на пальцах. Разницу в КАЧЕСТВЕ. Не в том, что там другая прошивка, поддержка TLER, система компенсации вибраций и т.д. А именно в качестве.

Цитата (Crazy_Ballz) »

Странно, ни разу ничего не отключал специально А что там "приходится" отключать? Просвятите, пожалуйста

А вот я отключал, именно TLER :

Цитата

Обычные десктопные диски разрабатываются для самостоятельной работы, и при подключении к RAID-контроллеру о его присутствии они даже не подозревают. Если в процессе работы накопителя возникают ошибки, то его микропрограмма старается исправить их самостоятельно с помощью встроенной системы коррекции ошибок. Если процесс исправления затянется более чем на 8 секунд (хоть стандарта на время ожидания контроллера не существует, эти 8 секунд характерны для большинства RAID-контроллеров), то RAID-контроллер сочтёт диск неисправным и выключит его из массива, что может привести к неприятным последствиям.
Для винчестера WD, использующего технологию TLER (п.18в), ситуация иная. В случае возникновения ошибки накопитель 7 секунд пытается исправить её своими силами, а затем передаёт информацию об ошибке RAID-контроллеру, который и решает, исправлять её сейчас или оставить на потом.
Однако при возникновении обратной ситуации (винчестер с TLER работает вне RAID) накопитель «думает», что подключён к RAID-контроллеру, и при невозможности исправить ошибку своими средствами признаёт своё бессилие и предлагает заняться решением проблемы контроллеру. А его нет…
Поэтому сама Western Digital не рекомендует ставить в систему, где RAID не планируется, винчестер WD с TLER.

Уважаемый, Вы секретный агент? Вы на допросе? Или скрытие информации (если ею конечно обладаете) Ваше хобби? Вам задали вопрос:
- И какие модельки по Вашему самые отстойные и ссыпающиеся? (после Вашего утверждения)
- из самых дешевых "десктопных" серий, на которые больше всего жалоб.

Можно наконец озвучить те самые пресловутые серии, которые сыпятся, которые являются отстоем, на какие больше всего жалоб, причем очень желательно с указанием источника, а не в очередной раз, а вот мне сказали секретные знакомые секретного СЦ и у них по секретной статистике....

[Smirnoff]

Цитата (Crazy_Ballz) »

бэкап в любом случае или хотя бы зеркальный массивчик.

RAID1 aka "зеркало" необходимости бэкапа не отменяет.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Mr.Grey) »

сомневаюсь что ув.Smirnoff покупал контроллер и HDD для дома ...

Приавильно сомневаешься: и диски и контроллер "выпали в осадок" у клиентов, неверно оценивших свои потребности в объёме дисковой подсистемы; после года лежания на складе (ну ни одна с-собака их не желала купить ) я нашёл им более достойное применение.
Но вот сейчас я как раз подумываю о покупке домой рэйдового SAS-контроллера...

[Mr.Grey]

Цитата (Smirnoff) »

Приавильно сомневаешься

Аналогично, 500-ка WD5002ABYS - не мое приобретение, отваливалась из RAID 5 несколько раз - они решили ее поменять... Как впрочем и проц Intel Xeon E3110... И при желании тоже могу установить дома SCSI RAID правда на 10k WD + контроллер, но IMHO громковато...

[Crazy_Ballz]

Цитата (Mr.Grey) »

объясните нам на пальцах

я не айтишник по профессии, поэтому стараюсь не лезть в чужую область. Если вы обратили внимание, то я не утверждаю однозначно: нужно делать так, а не иначе, покупать это, а не то. Дал рекомендации, исходя из собственного опыта, и рекомендаций специалистов, данных мне. Информация о том, что там был один магнитик, а не два, удовлетворит? Нет? Тогда повторяю: более точную и детальную информацию вам может выдать человек, занимающийся ремонтом HDD. В том числе о жалобах, сериях и т.д. Мое ИМХО, что это серия AS (конкретно у Сигейта) и ее аналоги у других производителей. Мог бы пуститься в пространные рассуждения о надежности современных жестких дисков по сравнению со "старыми добрыми временами", но не буду. А кто я, где я - мое личное дело, на ваш счет я предположений не высказываю, высказывание предположений на мой счет уже становится тенденцией с вашей стороны.

Цитата (Mr.Grey) »

Обычные десктопные диски разрабатываются для самостоятельной работы

т.е. включение диска в рэйд является первоначальным условием, правильно?
и следующий вопрос: является ли функция TLER привилегией дисков WD или она обязательна для любого "серверного" диска, кем бы он ни был произведен?
если нет, то почему в центре внимания WD? Являются ли технологии других производителей полностью аналогичными и есть ли необходимость их отключать, в каких случаях?

[Mr.Grey]

Цитата (Crazy_Ballz) »

я не айтишник по профессии

Цитата (Crazy_Ballz) »

Дал рекомендации, исходя из собственного опыта, и рекомендаций специалистов, данных мне.

Вы уж определитесь, я не медик по профессии, но дам рекомендации по операции на сердце... Мне медики говорили...

Цитата (Crazy_Ballz) »

Информация о том, что там был один магнитик, а не два, удовлетворит? Нет?

Нет.

Цитата (Crazy_Ballz) »

является ли функция TLER привилегией дисков WD или она обязательна для любого "серверного" диска, кем бы он ни был произведен?

Да это прерогатива WD, у Samsung CCTL, у Seagate

Цитата

ES означает «Enterprise Storage». По информации Seagate винчестеры этой серии рассчитаны на круглосуточную работу в критически важных многодисковых серверных системах и системах хранения данных.
Имеет следующие особенности:
а) увеличенное MTBF – 1.2 млн. ч.; б) иная микропрограмма, нежели у Барракуд; в) при достижении температуры банки 55 градусов микропрограмма снижает скорость чтения/записи на 40%; г) имеет вибродатчик, отсюда бОльшая устойчивость к вращательным вибрациям.
Стоит ли покупать винчестер ES в домашнюю систему?
Вышеуказанные особенности этой серии в домашних условиях практически не дают никаких преимуществ.
Однако эти особенности не ограничивают использование диска в "не RAID-режиме", в отличие от дисков аналогичных серий от WD с технологией TLER и от Samsung с технологией CCTL.

И когда же Вы озвучите те серии HDD?

[Smirnoff]

Цитата (Mr.Grey) »

при желании тоже могу установить дома

Ну... Я вот именно за свои деньги собираюсь брать SAS-контроллер домой

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Crazy_Ballz) »

я не айтишник по профессии

Вероятно, по этой самой причине стОило бы воздержаться от широковещательных заявлений, нет?..

[Mr.Grey]

Цитата (Smirnoff) »

вот именно за свои деньги собираюсь брать SAS-контроллер домой

Ну наверное не просто ради пальцев... Значит есть задачи требующие быстродействия дисковой подсистемы.

[avenger_maybe]

Цитата (Crazy_Ballz) »

вы без понтов и юношеских "гыгы" умеете общаться?

понтов не было, а "юношеские гыгы" в какой-то степени упрощают общение, не?

Цитата (Crazy_Ballz) »

сами пользуют самые отстойные и ссыпающиеся модельки

знал бы, когда начал файлопомойку собирать, про траблы с сигейтами, не покупал бы...
на те же WD black хочу менять своё добро уже бог знает сколько времени, но всё упирается в отстутствие свободных денег

Цитата (Mr.Grey) »

Можно наконец озвучить те самые пресловутые серии, которые сыпятся, которые являются отстоем

я так понимаю, ввиду имелись сигейты 7200.11 - 7200.12, скорее всего AS

[cwhs]

avenger_maybe
а 12-то серия чем вам не угодила? Сыпется она ровно как и от других производителей и в СС не падает...правда брак встречается чаще чем хотелось бы...