Hi-Res аудио и шильдик соответствия - Страница 4

**Karats** · 29.11.2020, 22:12

Это я на ноутбуке делаю ресемплинг плагином фообара в 24/192 иначе звучит хуже даже на встройке и наушниках за 1000р. Но это не повод гнобить cd-audio
У меня где то валяется диск dvd-audio вот когда я его первый раз услышал на микролабах и звуковой карте у меня челюсть отпала. А когда у меня появились cd проигрыватели по 1500-2000$ и хорошая акустика и я сравнил я не услышал никакого превосходства над аналогичным cd

Allex.k · 29.11.2020, 22:19

Цитата (Karats) »

Но это не повод гнобить cd-audio

А зачем его гнобить?.. Для большинства народных забав его вполне хватает.

Но стоит понимать его ограничения и неидеальности, тем более, что они, как показала практика, легко демонстрируются теми, кто знает на что показать пальцем.

Если бы мне не сказали прислушаться, то дыхание скрипача я и не заметил бы. Пилит себе эту несчастную скрипочку и пилит... ;+))

**Karats** · 29.11.2020, 22:21

Allex.k
Вам не на той технике показали, на хорошей детальность сумасшедшая и всё слышно, у техники намного больше ограничений чем у записи.

Allex.k · 29.11.2020, 22:29

Цитата (Karats) »

Вам не на той технике показали

На довольно серьезной студийной технике. Такой дома по определению нету у 99.99 слушателей.

Но аналогичные описанным эффекты замечательно слышны даже на Audeze или тех же Cloud MIX (не по Bluetooth, конечно) при не шибко запредельных DAC-ах.

А народ-то даже MP3 слушает массово и ничего, удовольствие от этого получает...

**Karats** · 29.11.2020, 22:36

Цитата (Allex.k) »

На довольно серьезной студийной технике. Такой дома по определению нету у 99.99 слушателей.

У 99.99 слушателей либо s90 либо какие нибудь 2700 эдифаеры

Цитата

А народ-то даже MP3 слушает массово и ничего, удовольствие от этого получает...

На магазинной технике примерно по 3т$ за комплект определить где mp3 320кбс а где хайрез практически не реально, я на ixbt такой тест проводил.

Allex.k · 29.11.2020, 22:38

Цитата (Karats) »

у техники намного больше ограничений чем у записи.

При 44/16?.. Не так уж и больше.

В одном из обзоров с предыдущей страницы чудно сказано: разрешение 16-битного звука приближается к порогу восприятия среднего человеческого уха. Именно что "приближается", и именно что "среднего" - и как только ухо оказывается чуть чувствительнее "среднего" - или природно, или тренированное - то это "приближается" начинает "отдаляться", тем дальше, чем "сильнее" ухо.

А 24 бита - они на сегодня находятся не только гарантированно за пределами чувствительности человеческого уха (хоть среднего, хоть прокачанного, пофиг), но и возможности электроники к ним только "приближаются"...

Добавлено через 7 минут

Цитата (Karats) »

У 99.99 слушателей либо s90 либо какие нибудь 2700 эдифаеры

Ну что ты... Это очень оптимистично. Я бы оценил их распространенность процентов в 10 максимум. Остальное - условные Sven и аналоги.

Цитата (Karats) »

На магазинной технике примерно по 3т$ за комплект определить где mp3 320кбс а где хайрез практически не реально

Это ты просто не знал, где оно вылазит сильнее и заметнее всего.

Берешь Equinoxe Part 2 и все сразу же становится ясно. Там даже Hi-Res не нужно, с Lossless 16/48 разница слышна явно.

**Karats** · 29.11.2020, 22:52

Цитата (Allex.k) »

В одном из обзоров с предыдущей страницы чудно сказано: разрешение 16-битного звука приближается к порогу восприятия среднего человеческого уха

Давайте по пунктам
1. Частотная полоса 20гц-20кгц вы слышите больше в ваши не 18 лет?
2. Динамический диапазон вас чем то не устраивает?
3. Искажение динамика вы думаете ниже 0.01%
4. Гармонические искажения - я вообще промолчу
5. Сигнал-шум вам нужно >100дб у вас шум компьютера его убьёт если вы с пк слушаете.
Запись и источник во всём звене это самые малоискажающие звенья

Allex.k · 30.11.2020, 00:17

Цитата (Allex.k) »

Берешь Equinoxe Part 2

Кстати - есть еще более явный и наглядный пример: любой сифонический трек с треугольником. Разница между MP3 и Lossless слышна даже на 30-долларовых "компутерных" колонках, подключенных к бортовому звуку любой системной платы.

Цитата (Karats) »

1. Частотная полоса 20гц-20кгц вы слышите больше в ваши не 18 лет?

Последний раз я проверял, что я слышу, пару-тройку лет назад - 20 500 еще слышал.

Цитата (Karats) »

2. Динамический диапазон вас чем то не устраивает?

Меня - вполне устраивает. За исключением тех случаев, когда настроение композиции существенно меняется вот тем самым "пересвистом", как у Jarre. А народ с более музыкальным слухом - уже морщит носики... И я его понимаю.

Цитата (Karats) »

3. Искажение динамика вы думаете ниже 0.01%
4. Гармонические искажения - я вообще промолчу

Это мимо кассы. Там еще на этапе записи искажения выше. Хотя - в ушках, которыми я слушаю музыку, заявлено не более 0.02%.

Цитата (Karats) »

5. Сигнал-шум вам нужно >100дб у вас шум компьютера его убьёт если вы с пк слушаете.

Во-первых - не все ПК шумят (сюрприз!). ;+))

Во-вторых - лично я слушаю в наушниках, так что шум ПК (даже если он и шумит) мне как-то пофигу.

**Karats** · 30.11.2020, 00:41

Allex.k
Ок, я всегда был за аргумент "я слышу" и против "такого быть не может потому что у меня есть пруф"
Ради любопытства какие наушники и ЦАП/усилитель?

Добавлено через 4 минуты

Я как то хорошие хотел себе купить но до 1500 долларов мне ничего не понравилось(точнее звучало хуже моей тогдашней акустики) а дороже я был не готов, но там из тех что за 1000 были лишь 7100 деноны остальные до, хотя сенхи люблю за слитность подачи и частотный баланс начиная с hd418 и до 650-х, пусть и грубовато немного звучат.

Allex.k · 30.11.2020, 01:58

Цитата (Karats) »

Ради любопытства какие наушники и ЦАП/усилитель?

Я уже несколько раз говорил - Audeze Mobius.

Эдакий "аналог" советских ТДС-7, но доведенный до ума и действительно звучащий без толпы костылей со всех сторон.

**Karats** · 30.11.2020, 09:25

Allex.k
Это же какая то игровая гарнитура блютуз

Я слышал про audeze lcd конечно хорошее, но вряд ли что то общего между ними есть, с чем сравнивалось при покупке и почему именно они?

Allex.k · 30.11.2020, 10:04

Цитата (Karats) »

Это же какая то игровая гарнитура блютуз

Дык и в Cloud MIX, с которых началась сия дискуссия, Bluetooth зачем-то вкрячили...

Цитата (Karats) »

но вряд ли что то общего между ними есть

Общее - планарные излучатели и минимальные искажения.

Цитата (Karats) »

почему именно они?

Подарок.

30.11.2020, 00:41	Вверх #69
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Allex.k Ок, я всегда был за аргумент "я слышу" и против "такого быть не может потому что у меня есть пруф" Ради любопытства какие наушники и ЦАП/усилитель? Добавлено через 4 минуты Я как то хорошие хотел себе купить но до 1500 долларов мне ничего не понравилось(точнее звучало хуже моей тогдашней акустики) а дороже я был не готов, но там из тех что за 1000 были лишь 7100 деноны остальные до, хотя сенхи люблю за слитность подачи и частотный баланс начиная с hd418 и до 650-х, пусть и грубовато немного звучат. Последний раз редактировалось Karats; 30.11.2020 в 00:58.

30.11.2020, 01:58	Вверх #70
Allex.k Заслуженный Автор темы Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Ради любопытства какие наушники и ЦАП/усилитель? Я уже несколько раз говорил - Audeze Mobius. Эдакий "аналог" советских ТДС-7, но доведенный до ума и действительно звучащий без толпы костылей со всех сторон. Последний раз редактировалось Allex.k; 30.11.2020 в 02:04.

29.11.2020, 22:12	Вверх #61
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Это я на ноутбуке делаю ресемплинг плагином фообара в 24/192 иначе звучит хуже даже на встройке и наушниках за 1000р. Но это не повод гнобить cd-audio У меня где то валяется диск dvd-audio вот когда я его первый раз услышал на микролабах и звуковой карте у меня челюсть отпала. А когда у меня появились cd проигрыватели по 1500-2000$ и хорошая акустика и я сравнил я не услышал никакого превосходства над аналогичным cd

29.11.2020, 22:19	Вверх #62
Allex.k Заслуженный Автор темы Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Но это не повод гнобить cd-audio А зачем его гнобить?.. Для большинства народных забав его вполне хватает. Но стоит понимать его ограничения и неидеальности, тем более, что они, как показала практика, легко демонстрируются теми, кто знает на что показать пальцем. Если бы мне не сказали прислушаться, то дыхание скрипача я и не заметил бы. Пилит себе эту несчастную скрипочку и пилит... ;+))

29.11.2020, 22:21	Вверх #63
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Allex.k Вам не на той технике показали, на хорошей детальность сумасшедшая и всё слышно, у техники намного больше ограничений чем у записи.

29.11.2020, 22:29	Вверх #64
Allex.k Заслуженный Автор темы Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Вам не на той технике показали На довольно серьезной студийной технике. Такой дома по определению нету у 99.99 слушателей. Но аналогичные описанным эффекты замечательно слышны даже на Audeze или тех же Cloud MIX (не по Bluetooth, конечно) при не шибко запредельных DAC-ах. А народ-то даже MP3 слушает массово и ничего, удовольствие от этого получает...

29.11.2020, 22:36	Вверх #65
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Цитата (Allex.k) » На довольно серьезной студийной технике. Такой дома по определению нету у 99.99 слушателей. У 99.99 слушателей либо s90 либо какие нибудь 2700 эдифаеры Цитата А народ-то даже MP3 слушает массово и ничего, удовольствие от этого получает... На магазинной технике примерно по 3т$ за комплект определить где mp3 320кбс а где хайрез практически не реально, я на ixbt такой тест проводил.

29.11.2020, 22:38	Вверх #66
Allex.k Заслуженный Автор темы Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » у техники намного больше ограничений чем у записи. При 44/16?.. Не так уж и больше. В одном из обзоров с предыдущей страницы чудно сказано: разрешение 16-битного звука приближается к порогу восприятия среднего человеческого уха. Именно что "приближается", и именно что "среднего" - и как только ухо оказывается чуть чувствительнее "среднего" - или природно, или тренированное - то это "приближается" начинает "отдаляться", тем дальше, чем "сильнее" ухо. А 24 бита - они на сегодня находятся не только гарантированно за пределами чувствительности человеческого уха (хоть среднего, хоть прокачанного, пофиг), но и возможности электроники к ним только "приближаются"... Добавлено через 7 минут Цитата (Karats) » У 99.99 слушателей либо s90 либо какие нибудь 2700 эдифаеры Ну что ты... Это очень оптимистично. Я бы оценил их распространенность процентов в 10 максимум. Остальное - условные Sven и аналоги. Цитата (Karats) » На магазинной технике примерно по 3т$ за комплект определить где mp3 320кбс а где хайрез практически не реально Это ты просто не знал, где оно вылазит сильнее и заметнее всего. Берешь Equinoxe Part 2 и все сразу же становится ясно. Там даже Hi-Res не нужно, с Lossless 16/48 разница слышна явно.

29.11.2020, 22:52	Вверх #67
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Цитата (Allex.k) » В одном из обзоров с предыдущей страницы чудно сказано: разрешение 16-битного звука приближается к порогу восприятия среднего человеческого уха Давайте по пунктам 1. Частотная полоса 20гц-20кгц вы слышите больше в ваши не 18 лет? 2. Динамический диапазон вас чем то не устраивает? 3. Искажение динамика вы думаете ниже 0.01% 4. Гармонические искажения - я вообще промолчу 5. Сигнал-шум вам нужно >100дб у вас шум компьютера его убьёт если вы с пк слушаете. Запись и источник во всём звене это самые малоискажающие звенья

30.11.2020, 00:17	Вверх #68
Allex.k Заслуженный Автор темы Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Allex.k) » Берешь Equinoxe Part 2 Кстати - есть еще более явный и наглядный пример: любой сифонический трек с треугольником. Разница между MP3 и Lossless слышна даже на 30-долларовых "компутерных" колонках, подключенных к бортовому звуку любой системной платы. Цитата (Karats) » 1. Частотная полоса 20гц-20кгц вы слышите больше в ваши не 18 лет? Последний раз я проверял, что я слышу, пару-тройку лет назад - 20 500 еще слышал. Цитата (Karats) » 2. Динамический диапазон вас чем то не устраивает? Меня - вполне устраивает. За исключением тех случаев, когда настроение композиции существенно меняется вот тем самым "пересвистом", как у Jarre. А народ с более музыкальным слухом - уже морщит носики... И я его понимаю. Цитата (Karats) » 3. Искажение динамика вы думаете ниже 0.01% 4. Гармонические искажения - я вообще промолчу Это мимо кассы. Там еще на этапе записи искажения выше. Хотя - в ушках, которыми я слушаю музыку, заявлено не более 0.02%. Цитата (Karats) » 5. Сигнал-шум вам нужно >100дб у вас шум компьютера его убьёт если вы с пк слушаете. Во-первых - не все ПК шумят (сюрприз!). ;+)) Во-вторых - лично я слушаю в наушниках, так что шум ПК (даже если он и шумит) мне как-то пофигу.

30.11.2020, 09:25	Вверх #71
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Allex.k Это же какая то игровая гарнитура блютуз Я слышал про audeze lcd конечно хорошее, но вряд ли что то общего между ними есть, с чем сравнивалось при покупке и почему именно они?

30.11.2020, 10:04	Вверх #72
Allex.k Заслуженный Автор темы Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Это же какая то игровая гарнитура блютуз Дык и в Cloud MIX, с которых началась сия дискуссия, Bluetooth зачем-то вкрячили... Цитата (Karats) » но вряд ли что то общего между ними есть Общее - планарные излучатели и минимальные искажения. Цитата (Karats) » почему именно они? Подарок.