Выбор процессора. Часть II - Страница 41

Зинаида · 27.05.2008, 09:41

C@es@R · 27.02.2009, 05:08

Ну вот АМД как задерет частоты и ТДП снизит как обещало на фены 2 в течение года... тогда и цены можно будет посмотреть на них и сравнить с интелами... по мне так кажется что если у человека есть 10000 р на проц... то ему по барабану... 10000 или 15000...)))

C@es@R добавил :

одно могу сказать точно... в марках по попугаям фен 1 рулит больше чем C2D но хуже чем кора квад... а второй фен одинаково с кора квадом... но марки всего лишь марки... а игры это игры... и судить нужно по ним... а здесь картина разнобокая... одни гамы заточены под АМД другие - под Интел))) война будет вечной...ИБО!!!

M4A1 · 27.02.2009, 09:37

Цитата (C@es@R;1620652) »

одни гамы заточены под АМД другие - под Интел

Не пиши больше так. Ибо бред.

**XaXoL** · 27.02.2009, 09:38

Цитата (C@es@R;1620652) »

одни гамы заточены под АМД другие - под Интел

вон оно чё, а мужики то не знали

XaXoL добавил :

пока читал/писал - M4A1 уже опередил на минуту

M4A1 · 27.02.2009, 09:41

XaXoL А ты думал только под АТи и нВ "точат" игры? Неее, оказывается ещё и под процы

C@es@R · 27.02.2009, 09:50

АТИ и есть АМД...Нвидиа тоже под присмотром Интела работают... Только почему то связки Интел-АТИ и АМД-нвидиа лучше выглядят... парадоксус... в марках фены с печами рельно результаты лучше показывают чем интела с печами... тоже и про коры квады с ати...

Извиняйте но я не разделял связки проц-видя... ибо без проца нормального любая видя - отстой... и наоборот))) извиняюсь исчо раз за сбивчивость изложения мыслей моих железных)))

M4A1 · 27.02.2009, 10:00

Цитата (C@es@R;1620690) »

Только почему то связки Интел-АТИ и АМД-нвидиа лучше выглядят...

оО
Где, когда? Перестань уже писать чушь.

Цитата (C@es@R;1620690) »

извиняюсь исчо раз за сбивчивость изложения мыслей моих железных)))

Лучше подобным образом вообще не "изложать" свои мысли.

**XaXoL** · 27.02.2009, 10:27

Цитата (C@es@R;1620690) »

АТИ и есть АМД...Нвидиа тоже под присмотром Интела работают... Только почему то связки Интел-АТИ и АМД-нвидиа лучше выглядят... парадоксус... в марках фены с печами рельно результаты лучше показывают чем интела с печами... тоже и про коры квады с ати...

Извиняйте но я не разделял связки проц-видя... ибо без проца нормального любая видя - отстой... и наоборот))) извиняюсь исчо раз за сбивчивость изложения мыслей моих железных)))

пардрн - это не мысли, а винигрет какой-то...

XaXoL добавил 27.02.2009 12:16:

Цитата (C@es@R;1620726) »

кто не сильно мне верит - на ветку нвидиа вс ати...

та мы и так оттуда не вылазим

и у кое-кого тоже есть "возможность проверки нового железа"

C@es@R · 27.02.2009, 11:42

[quote="M4A1;1620695;1235718059"][off]

Цитата (C@es@R) »

Только почему то связки Интел-АТИ и АМД-нвидиа лучше выглядят...

оО
Где, когда? Перестань уже писать чушь.

Это не чушь а реальность тестов... увиденных не в обзорах а своими глазами...на работе в свободное время ибо иногда проверяю возможности нового железа

C@es@R добавил :

кто не сильно мне верит - на ветку нвидиа вс ати... там много спецов по чтению обзоров и юзанью этого дома... то же самое говорят че-то... я не верил сначала... пока сам не убедился...

C@es@R добавил :

мну сеня моск клиенты и несколько железяк на ряду с ПОСТ кодером съели...ппц...

M4A1 · 27.02.2009, 14:46

Цитата (C@es@R;1620726) »

Это не чушь а реальность тестов... увиденных не в обзорах а своими глазами...на работе в свободное время ибо иногда проверяю возможности нового железа

А ты что хочешь, чтоб на каждой платформе, количество попугаев было одним?
Разные процессоры, разные матери, только карты одни. Естественно результат будет разным. Тут чисто логично.
А что касается связок, то это полный бред.
Ни АМД ни Интел ни нВ не будут "привязывать" себя к чей либо платформе в целом.
Это как минимум -50% доходов _моментально_.

M4A1 добавил :

Цитата (C@es@R;1620726) »

кто не сильно мне верит - на ветку нвидиа вс ати... там много спецов по чтению обзоров и юзанью этого дома... то же самое говорят че-то... я не верил сначала... пока сам не убедился...

И? Что там такого что доказывает вашу так называемую "связку" ?

QuadRAT-VK · 01.03.2009, 21:17

Извиняюсь за вопрос по античным процессорам. Недавно в горах хлама на работе откопал жизнеспособную маму ASUS Р4S800MX-SE и несколько камней под 478сокет.
какой камушек будет резвей и лучше: pentium 4 -1500mgz - 256kb кэш
или
celeron 1800mgz - 128kb кэш
кэш или частота в данном конкретном случае более значимы?
PS. хочу еще один системник собрать для второй работы. лень туда ноут каждый раз таскать.

**XaXoL** · 01.03.2009, 21:50

QuadRAT-VK я бы воткнул туда pentium 4 -1500mgz - 256kb и разогнал

XaXoL добавил :

celeron 1800mgz - 128kb - это зовётся "затычка для сокета"

M4A1 · 01.03.2009, 22:05

я тоже советую пень

QuadRAT-VK · 01.03.2009, 23:27

спасибо!
вот и будет мне 2й десктоп с возможностью иногда порезаться в SERIOUS SAM и UNDERGROUND 1 с древней GF4MX

**XaXoL** · 01.03.2009, 23:54

QuadRAT-VK зачем эти извращения?

ЗЫ, Виламет 1,5ГГц - тот ещё тормоз...

**Antinomy** · 02.03.2009, 01:38

Если P4 1,5 - Willamette, а 1,8 Целик - Нортвуд, то я бы взял с разгоном Нортвуд. 133 шину возьмёт не напрягаясь.

Nikon_2005 · 02.03.2009, 10:39

QuadRAT-VK по идее, что первый проц, что второй уже не актуальны на сегодняшний день, поэтому в современных играх/программах разницу особую не заметишь...

**XaXoL** · 02.03.2009, 13:28

Antinomy а чем кроме кэша отличается Р4 Виламет от Селерона Нортвуда?

Да и гнать Селерона - толку ооочень мало...

**Antinomy** · 02.03.2009, 13:55

Цитата (XaXoL;1621694) »

а чем кроме кэша отличается Р4 Виламет от Селерона Нортвуда?

Ядрами, а потому - разгонным потенциалом. P4 Вилли чудо, если 2,0-2,1ГГц перевалит, а Нортвуду 2,5 и выше - спокойно.

Цитата

толку ооочень мало...

Но-но - зависит от множителя. Т.е. (и это относится вообще ко всем процам в большой степени Интел и в общем случае - существующим x86)
Существует взаимосвязь между частотой проца (плюс фактор IPC), его шиной (ПСП в общем) и кешем. Кеш маскирует запросы в ОЗУ до определённой степени. Так вот, если мы возьмём процессор с кешем 128Кб и шиной 100МГц, то разные модели, отличаясь только множителем быстро упрутся в предел, который можно назвать пределом масштабируемости (условно, ибо есть 100% процессорозависимые приложения, типа теста FPU в Sandra/Everest). Это можно видеть, смотря, как многочастотные Целики не могут уделать работающие на гораздо меньших частотах, но с более быстрой шиной и кешем P4.
То же самое и с CeleronD - просто они хоть и получили больше кеша и шину, но множители были так высоки, что они всё равно сливали P4 (множитель отчасти есть показатель этой самой масштабируемости, ибо есть некое отношение мощности CPU к ПСП).

К чему мысль - 1,8ГГц есть как раз младший процессор и имеет низкий множитель, а потому при одной частоте у него будет более быстрая шина и большее ПСП. Потому и скорость он покажет лучше, чем старшие братья и ещё может потягаться с P4. http://overclockers.ru/lab/15067.shtml - тут разница видна, но тут 2,0ГГц и сравнение с Нортвудом P4, у которого кеша вдвое больше, чем у Вилли. А вот гнать Celeron 2.8 с шиной 100МГц, который даже до 133 шины не дотягивает - точно только ради больших цифр.
Тут в пример могу привести только разгон Celeron 300A/333 и Mendocino 500/533. У второго частота может лучше и будет, но показатели в целом - у первых.

В общем - большой множитель есть зло. Конечно, там, где он указывает на ПСП.

C@es@R · 03.03.2009, 03:57

Цитата (XaXoL;1621694) »

Antinomy а чем кроме кэша отличается Р4 Виламет от Селерона Нортвуда?

Да и гнать Селерона - толку ооочень мало...

во-во... Net Burst must die... одна из неудачнейших интеловых технологий... АМД в те времена делал пни как тузик грелку...

C@es@R добавил :

Цитата (XaXoL;1621489) »

QuadRAT-VK я бы воткнул туда pentium 4 -1500mgz - 256kb и разогнал

celeron 1800mgz - 128kb - это зовётся "затычка для сокета"

там что ни поставь затычкой будет... помню когда поменял свой даже не норсвуд и не прескотт а преслер 945 на 6750 (всего лишь правда за 500 рублей))) дык там реальный прирост в производительности в 3 раза... хотя делал тут недавно знакомому машинку на 915 на селере... та еще довольно шустро бегает... но для игр новых конечно тоже мастдай...

**Antinomy** · 03.03.2009, 05:14

Цитата (C@es@R;1621983) »

во-во... Net Burst must die...

Ну проспонсируйте автору вопроса покупку Core i7. Думаю, он не откажется. А языком чесать без дела каждый горазд. В своё время архитектура была вполне ничего, особенно Нортвуд с шиной 800. Вот тогда они уже начали делать AMD, которая страдала от низкой ПСП из-за шины EV6 и вылечилась только с выходом A64. Можете тесты AthlonXP 3200+ глянуть. Вот во времена младших A-XP да, рвали и вообще с выхода Athlon. До этого Intel правила, потом. Потом AMD, сейчас снова Intel. Что это открывает нового?

27.05.2008, 09:41	#1
Зинаида Новенький Автор темы Регистрация: 20.05.2008 Адрес: Шахты	Продолжение темы Выбор процессора. Часть I Здесь мы будем задавать конкретные вопросы и давать конкретные советы по выбору процессоров. Здесь не обсуждаются конфигурации, для этого есть целый раздел Выбор конфигурации компьютера На сайте 3DNews Intel Core i5 на ядре Lynnfield. Топовая архитектура - в массы! AMD Athlon II X4 620 - самый доступный четырехъядерный процессор Процессор Intel Core i7 950 - плавная эволюция Экспресс-тест процессора AMD Phenom II X4 965 Black Edition Новые двухъядерники AMD - Phenom II X2 550 и Athlon II X2 250 AMD Phenom II X4 955 Black Edition - за пределами трех гигагерц Обзор процессора Intel Q8300 на ядре Yorkfield Обзор процессора AMD Phenom II X3 720 на ядре Deneb AMD Phenom II X4 810: первый AM3 процессор с поддержкой DDR3 Платформа AMD Dragon: дебют процессоров Phenom II X4 Обзор процессора Intel Core i7-920 на ядре Bloomfield Обзор процессора AMD Phenom X3 8750 на ядре Toliman AMD Phenom X4 9850 – топовый процессор по доступной цене Обзор процессора Intel E7200 на ядре Wolfdale Процессор Intel QX9650 семейства Penryn Экстремальный разгон Intel E2140 и E2160 на ядре Intel Conroe-1M Тема закрыта. Продолжение в теме Выбор процессора. Часть III Последний раз редактировалось Ariny; 30.05.2010 в 11:28.

27.02.2009, 09:37	Вверх #802
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Цитата (C@es@R;1620652) » одни гамы заточены под АМД другие - под Интел Не пиши больше так. Ибо бред. __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

27.02.2009, 09:41	Вверх #804
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	XaXoL А ты думал только под АТи и нВ "точат" игры? Неее, оказывается ещё и под процы __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

27.02.2009, 10:00	Вверх #806
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Цитата (C@es@R;1620690) » Только почему то связки Интел-АТИ и АМД-нвидиа лучше выглядят... оО Где, когда? Перестань уже писать чушь. Цитата (C@es@R;1620690) » извиняюсь исчо раз за сбивчивость изложения мыслей моих железных))) Лучше подобным образом вообще не "изложать" свои мысли. __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

27.02.2009, 10:27	Вверх #807
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (C@es@R;1620690) » АТИ и есть АМД...Нвидиа тоже под присмотром Интела работают... Только почему то связки Интел-АТИ и АМД-нвидиа лучше выглядят... парадоксус... в марках фены с печами рельно результаты лучше показывают чем интела с печами... тоже и про коры квады с ати... Извиняйте но я не разделял связки проц-видя... ибо без проца нормального любая видя - отстой... и наоборот))) извиняюсь исчо раз за сбивчивость изложения мыслей моих железных))) пардрн - это не мысли, а винигрет какой-то... XaXoL добавил 27.02.2009 12:16: Цитата (C@es@R;1620726) » кто не сильно мне верит - на ветку нвидиа вс ати... та мы и так оттуда не вылазим и у кое-кого тоже есть "возможность проверки нового железа" Последний раз редактировалось XaXoL; 27.02.2009 в 12:15.

27.02.2009, 05:08	Вверх #801
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Ну вот АМД как задерет частоты и ТДП снизит как обещало на фены 2 в течение года... тогда и цены можно будет посмотреть на них и сравнить с интелами... по мне так кажется что если у человека есть 10000 р на проц... то ему по барабану... 10000 или 15000...))) C@es@R добавил : одно могу сказать точно... в марках по попугаям фен 1 рулит больше чем C2D но хуже чем кора квад... а второй фен одинаково с кора квадом... но марки всего лишь марки... а игры это игры... и судить нужно по ним... а здесь картина разнобокая... одни гамы заточены под АМД другие - под Интел))) война будет вечной...ИБО!!!

27.02.2009, 09:38	Вверх #803
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (C@es@R;1620652) » одни гамы заточены под АМД другие - под Интел вон оно чё, а мужики то не знали XaXoL добавил : пока читал/писал - M4A1 уже опередил на минуту

27.02.2009, 09:50	Вверх #805
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	АТИ и есть АМД...Нвидиа тоже под присмотром Интела работают... Только почему то связки Интел-АТИ и АМД-нвидиа лучше выглядят... парадоксус... в марках фены с печами рельно результаты лучше показывают чем интела с печами... тоже и про коры квады с ати... Извиняйте но я не разделял связки проц-видя... ибо без проца нормального любая видя - отстой... и наоборот))) извиняюсь исчо раз за сбивчивость изложения мыслей моих железных)))

27.02.2009, 11:42	Вверх #808
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	[quote="M4A1;1620695;1235718059"][off] Цитата (C@es@R) » Только почему то связки Интел-АТИ и АМД-нвидиа лучше выглядят... оО Где, когда? Перестань уже писать чушь. Это не чушь а реальность тестов... увиденных не в обзорах а своими глазами...на работе в свободное время ибо иногда проверяю возможности нового железа C@es@R добавил : кто не сильно мне верит - на ветку нвидиа вс ати... там много спецов по чтению обзоров и юзанью этого дома... то же самое говорят че-то... я не верил сначала... пока сам не убедился... C@es@R добавил : мну сеня моск клиенты и несколько железяк на ряду с ПОСТ кодером съели...ппц...

27.02.2009, 14:46	Вверх #809
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Цитата (C@es@R;1620726) » Это не чушь а реальность тестов... увиденных не в обзорах а своими глазами...на работе в свободное время ибо иногда проверяю возможности нового железа А ты что хочешь, чтоб на каждой платформе, количество попугаев было одним? Разные процессоры, разные матери, только карты одни. Естественно результат будет разным. Тут чисто логично. А что касается связок, то это полный бред. Ни АМД ни Интел ни нВ не будут "привязывать" себя к чей либо платформе в целом. Это как минимум -50% доходов _моментально_. M4A1 добавил : Цитата (C@es@R;1620726) » кто не сильно мне верит - на ветку нвидиа вс ати... там много спецов по чтению обзоров и юзанью этого дома... то же самое говорят че-то... я не верил сначала... пока сам не убедился... И? Что там такого что доказывает вашу так называемую "связку" ? __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

01.03.2009, 21:17	Вверх #810
QuadRAT-VK Недосягаемый Регистрация: 18.05.2008 Адрес: Санкт-Петербург	Извиняюсь за вопрос по античным процессорам. Недавно в горах хлама на работе откопал жизнеспособную маму ASUS Р4S800MX-SE и несколько камней под 478сокет. какой камушек будет резвей и лучше: pentium 4 -1500mgz - 256kb кэш или celeron 1800mgz - 128kb кэш кэш или частота в данном конкретном случае более значимы? PS. хочу еще один системник собрать для второй работы. лень туда ноут каждый раз таскать. __________________ Наивно думать, что злые не делают зла. Славяне! Хватит бухать!

01.03.2009, 21:50	Вверх #811
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	QuadRAT-VK я бы воткнул туда pentium 4 -1500mgz - 256kb и разогнал XaXoL добавил : celeron 1800mgz - 128kb - это зовётся "затычка для сокета"

01.03.2009, 22:05	Вверх #812
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	я тоже советую пень __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

01.03.2009, 23:27	Вверх #813
QuadRAT-VK Недосягаемый Регистрация: 18.05.2008 Адрес: Санкт-Петербург	спасибо! вот и будет мне 2й десктоп с возможностью иногда порезаться в SERIOUS SAM и UNDERGROUND 1 с древней GF4MX __________________ Наивно думать, что злые не делают зла. Славяне! Хватит бухать!

01.03.2009, 23:54	Вверх #814
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	QuadRAT-VK зачем эти извращения? ЗЫ, Виламет 1,5ГГц - тот ещё тормоз...

02.03.2009, 01:38	Вверх #815
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	Если P4 1,5 - Willamette, а 1,8 Целик - Нортвуд, то я бы взял с разгоном Нортвуд. 133 шину возьмёт не напрягаясь. __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

02.03.2009, 10:39	Вверх #816
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	QuadRAT-VK по идее, что первый проц, что второй уже не актуальны на сегодняшний день, поэтому в современных играх/программах разницу особую не заметишь... __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

02.03.2009, 13:28	Вверх #817
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Antinomy а чем кроме кэша отличается Р4 Виламет от Селерона Нортвуда? Да и гнать Селерона - толку ооочень мало...

02.03.2009, 13:55	Вверх #818
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	Цитата (XaXoL;1621694) » а чем кроме кэша отличается Р4 Виламет от Селерона Нортвуда? Ядрами, а потому - разгонным потенциалом. P4 Вилли чудо, если 2,0-2,1ГГц перевалит, а Нортвуду 2,5 и выше - спокойно. Цитата толку ооочень мало... Но-но - зависит от множителя. Т.е. (и это относится вообще ко всем процам в большой степени Интел и в общем случае - существующим x86) Существует взаимосвязь между частотой проца (плюс фактор IPC), его шиной (ПСП в общем) и кешем. Кеш маскирует запросы в ОЗУ до определённой степени. Так вот, если мы возьмём процессор с кешем 128Кб и шиной 100МГц, то разные модели, отличаясь только множителем быстро упрутся в предел, который можно назвать пределом масштабируемости (условно, ибо есть 100% процессорозависимые приложения, типа теста FPU в Sandra/Everest). Это можно видеть, смотря, как многочастотные Целики не могут уделать работающие на гораздо меньших частотах, но с более быстрой шиной и кешем P4. То же самое и с CeleronD - просто они хоть и получили больше кеша и шину, но множители были так высоки, что они всё равно сливали P4 (множитель отчасти есть показатель этой самой масштабируемости, ибо есть некое отношение мощности CPU к ПСП). К чему мысль - 1,8ГГц есть как раз младший процессор и имеет низкий множитель, а потому при одной частоте у него будет более быстрая шина и большее ПСП. Потому и скорость он покажет лучше, чем старшие братья и ещё может потягаться с P4. http://overclockers.ru/lab/15067.shtml - тут разница видна, но тут 2,0ГГц и сравнение с Нортвудом P4, у которого кеша вдвое больше, чем у Вилли. А вот гнать Celeron 2.8 с шиной 100МГц, который даже до 133 шины не дотягивает - точно только ради больших цифр. Тут в пример могу привести только разгон Celeron 300A/333 и Mendocino 500/533. У второго частота может лучше и будет, но показатели в целом - у первых. В общем - большой множитель есть зло. Конечно, там, где он указывает на ПСП. __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

03.03.2009, 03:57	Вверх #819
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата (XaXoL;1621694) » Antinomy а чем кроме кэша отличается Р4 Виламет от Селерона Нортвуда? Да и гнать Селерона - толку ооочень мало... во-во... Net Burst must die... одна из неудачнейших интеловых технологий... АМД в те времена делал пни как тузик грелку... C@es@R добавил : Цитата (XaXoL;1621489) » QuadRAT-VK я бы воткнул туда pentium 4 -1500mgz - 256kb и разогнал celeron 1800mgz - 128kb - это зовётся "затычка для сокета" там что ни поставь затычкой будет... помню когда поменял свой даже не норсвуд и не прескотт а преслер 945 на 6750 (всего лишь правда за 500 рублей))) дык там реальный прирост в производительности в 3 раза... хотя делал тут недавно знакомому машинку на 915 на селере... та еще довольно шустро бегает... но для игр новых конечно тоже мастдай...

03.03.2009, 05:14	Вверх #820
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	Цитата (C@es@R;1621983) » во-во... Net Burst must die... Ну проспонсируйте автору вопроса покупку Core i7. Думаю, он не откажется. А языком чесать без дела каждый горазд. В своё время архитектура была вполне ничего, особенно Нортвуд с шиной 800. Вот тогда они уже начали делать AMD, которая страдала от низкой ПСП из-за шины EV6 и вылечилась только с выходом A64. Можете тесты AthlonXP 3200+ глянуть. Вот во времена младших A-XP да, рвали и вообще с выхода Athlon. До этого Intel правила, потом. Потом AMD, сейчас снова Intel. Что это открывает нового? __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!