Выбор SSD. Часть 2. - Страница 49

Smirnoff · 11.12.2018, 08:55

Продолжение, начало - здесь: Выбор SSD

Выбирающим между "M.2 или SATA" :
Форм-факторы, интерфейсы, протоколы… Раскрываем один из «бесячих вопросов» по выбору твердотельного накопителя.

Allex.k · 28.03.2023, 15:05

Цитата (Lesnik75) »

А напиши наоборот, так ты ответишь что качество памяти имеет значение и бренд от ноунейма этим делом отличается

...когда у тебя есть деньги и ты готов заплатить за это качество и бренд.

Да, отличается, конечно, кто бы спорил.

Но вот как раз на Samsung в последнее время ругались. Правда, судя по кратковременности вспышки ругани, это вполне могли быть и происки конкурентов...

**XaXoL** · 28.03.2023, 15:14

Цитата (Allex.k) »

Удвоенный объем - это при том же режиме эксплуатации работа практически только в SLC буфере, так что "говенность" роли уже не играет.

Да вот если прям шлак - то никакой объём не поможет. А для большинства простых работ хватит и 0,5.

Allex.k · 28.03.2023, 15:51

Цитата (XaXoL) »

Да вот если прям шлак - то никакой объём не поможет.

Вот как раз объем и поможет.

Цитата (XaXoL) »

А для большинства простых работ хватит и 0,5.

Ну давай считать.

Допустим, у нас типичный для "и 0.5 хватит" вариант: системой, софтом, игрушками и всяким мусором занято гигов 350, 150 остаются свободными. Предположим даже, что Trim отлично справляется, то есть эти 150 реально свободны. То есть - SLC буфер при таком раскладе будет примерно 50-гиговым. Да, для просто текущей работы этого вполне хватит, но вот скачать и поставить какую-нибудь современную толстую игрушку - уже нет.

Теперь тот же вариант на QLC единичке. Свободных на ней будет 650 гигов, что позволяет SLC буфер более чем в полтораста гигов - то есть практически размером со все свободное пространство, остающееся на "половинке", только оно будет SLC, а не TLC... ;+))

Lesnik75 · 28.03.2023, 16:23

Цитата (Allex.k) »

Но вот как раз на Samsung в последнее время ругались. Правда, судя по кратковременности вспышки ругани, это вполне могли быть и происки конкурентов...

Помнится мне что ты же сам утверждал что ситуация несколько преувеличена?

Цитата (Allex.k) »

Вот как раз объем и поможет.

У нас развелось столько всяких марок алиэкспрессного very cheap, из отбраковки с отбраковки, которым поможет только одно - никогда их не приобретать.

kmv · 28.03.2023, 16:33

Цитата (Lesnik75) »

Да и нынче надо знать простую вещь - хотите максимальной скорости современных накопителей, берите SSD на 2 TB, при прочих равных.

А часто нужны все эти максимальные скорости? И возможность полностью заполнить 2ТБ менее чем за полчаса?

Lesnik75 · 28.03.2023, 16:38

Цитата (kmv) »

А часто нужны все эти максимальные скорости?

Так это тебе самому лучше знать.
Кому-то процессорной графики достаточно, а кто-то на 4080 не согласен, только 4090 надо

Имхо сами по себе они не часто нужны, за исключением проф. случаев в рабочих станциях и т.п.
Но раз уж заговорили за условные Pro-шки, то напомнить о роли объемов не лишнее.

r2dsf · 28.03.2023, 17:02

Цитата (Allex.k) »

Нет денег - бери не Samsung.

Я на самсунг обижен за их 980 "Pro", на днях сменил 3.0 накопитель на 4.0 (на самом деле WD SN750 1TB перестало хватать, взял на 2TB, но уже SN850x).
Горячий, падла. Горячее чем системный самс 970 Pro.
UPD: зато теперь места на диске K (игровой накопитель) хватает.

Allex.k · 28.03.2023, 17:25

Цитата (Lesnik75) »

Помнится мне что ты же сам утверждал что ситуация несколько преувеличена?

Да и сейчас так продолжаю считать.

Цитата (Lesnik75) »

У нас развелось столько всяких марок алиэкспрессного very cheap, из отбраковки с отбраковки, которым поможет только одно - никогда их не приобретать.

Дык потому и появились, что ширнармассы выбирают исключительно по цене: что будет на две копейки дешевле остальных - то и возьмут.

Цитата (kmv) »

А часто нужны все эти максимальные скорости? И возможность полностью заполнить 2ТБ менее чем за полчаса?

Ну вот кому нужны - те и знают, за что они раскошеливаются.

P.S. Или - думают, что знают. ;+))

Lesnik75 · 29.03.2023, 04:50

Цитата (Allex.k) »

Дык потому и появились, что ширнармассы выбирают исключительно по цене: что будет на две копейки дешевле остальных - то и возьмут.

Есть такое дело. Только, при всем понимании важности объема, все же предпочту 500 ГБ бренда нежели 1-2 ТБ нонейма при ограниченном бюджете.
Лучше пусть работает 0.5 ТБ, чем быстро сломается 2 ТБ.

**SOLO** · 29.03.2023, 05:12

Цитата (Lesnik75) »

Лучше пусть работает 0.5 ТБ, чем быстро сломается 2 ТБ.

Я решил разделить - дорогой 0,5 под систему и важные файлы, а пачка дешманских терабайтников под игрушки и прочую хрень которую не жалко.
На деле разницы особой не ощущается, при должном охлаждении помирать никто не собирается вроде.

r2dsf
Хороший у тебя диск Z, вместительный

Лента?

Lesnik75 · 29.03.2023, 05:58

Цитата (SOLO) »

Я решил разделить - дорогой 0,5 под систему и важные файлы, а пачка дешманских терабайтников под игрушки и прочую хрень которую не жалко.
На деле разницы особой не ощущается, при должном охлаждении помирать никто не собирается вроде.

Тоже дело. Если с бекапом на важное.
Но у тебя не какой уж нонейм, как всякое типа Dato/Flexis/Kimtigo и т.д.

**SOLO** · 29.03.2023, 06:36

Цитата (Lesnik75) »

какой уж нонейм, как всякое типа Dato/Flexis/Kimtigo и т.д.

Ну, пару Team Group MP33 можно смело к этой компашке причислять. Я их покупал в одном магазине с разницей в пару месяцев, а по факту это два совершенно разных накопителя, на разных чипах памяти и с разными характеристиками, так что тут та же лотерея, что и с нонейм китайцами.

Lesnik75 · 29.03.2023, 06:42

SOLO
Так и с Kingston может быть.
Хотя конечно эта Team Group про классу в той алишной компашке затесалась.
Это же не непревзойденный AMD Radeon, который раз 1 шт. работает то и все остальные тоже хороши до безобразия )))

**XaXoL** · 29.03.2023, 08:57

Цитата (SOLO) »

Team Group MP33

Ну вот я таких поставил нескольким людям - работают.

r2dsf · 29.03.2023, 10:02

Цитата (SOLO) »

Лента?

Она самая. Тут конфиг сервака.

Lesnik75 · 29.03.2023, 10:10

Они, любые, могут какое-то время работать. Или сразу не работать.
И делаться на одном заводе.
Просто ОТК разный, с разными допусками по браку.

Цитата (Allex.k) »

а помнишь, как на TLC плевались совсем недавно, а?

Помнить то помню, но тут можно ведь такую аналогию привести.
Отказался, например, ты (или я, или еще кто) принять на работу некого А.
А потом сам его нашел и позвал к себе.
Люди спрашивают, - как так?
А очень просто. Тогда этот А только окончил школу и ничего из себя не представлял, ветер в голове и т.д.
Нынче, через Х лет, он уже повзрослел и что-то делать может, молодой специалист ))
И старые спецы, зубры-мастодонты, увы, уже не те и на пенсиях.

Allex.k · 29.03.2023, 10:25

Цитата (Lesnik75) »

Просто ОТК разный, с разными допусками по браку.

На самом деле не ОТК с допусками, а ISO9000 с разными целевыми уровнями брака.

Кстати, в наше время желающим сэкономить все же придется научиться разбираться в сортах ноунейма: какой-нибудь Inland, работающий преимущественно на американском рынке и как минимум обеспечивающий гарантию все же ожидаемо отличается от очередного Xiaosunvchai имени подвала дядюшки Ляо на сдутом с трупов флеше вообще без каких бы то ни было гарантий...

Lesnik75 · 29.03.2023, 11:16

Цитата (Allex.k) »

На самом деле не ОТК с допусками, а ISO9000 с разными целевыми уровнями брака.

Оно что-то меняет по смыслу?

Цитата (Allex.k) »

придется научиться разбираться в сортах ноунейма

Так напиши кого знаешь из годных.

Smirnoff · 29.03.2023, 11:56

Цитата (Lesnik75) »

Оно что-то меняет по смыслу?

Слегка меняет: ISO 9000 не пропустит чрезмерно качественные изделия...

Если точнее: будут устранены причины появления этих самых "чрезмерно качественных" изделий.

Allex.k · 29.03.2023, 12:17

Цитата (Lesnik75) »

Оно что-то меняет по смыслу?

Присоединяюсь к предыдущему оратору, но я бы сказал, что это меняет не "слегка", а принципиально.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Lesnik75) »

Так напиши кого знаешь из годных.

Условно годными можно считать тех, кто массово продается в Штатах и Европе и обеспечены гарантией там.

Но это совершенно не значит, что они будут обеспечивать хотя бы похожее качество при продажах в Китае, а тем более в других местах без гарантии.

11.12.2018, 08:55	#1
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Автор темы Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Выбор SSD. Часть 2. Продолжение, начало - здесь: Выбор SSD Выбирающим между "M.2 или SATA" : Форм-факторы, интерфейсы, протоколы… Раскрываем один из «бесячих вопросов» по выбору твердотельного накопителя. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов Последний раз редактировалось Lesnik75; 20.04.2023 в 03:41.

28.03.2023, 16:23	Вверх #964
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (Allex.k) » Но вот как раз на Samsung в последнее время ругались. Правда, судя по кратковременности вспышки ругани, это вполне могли быть и происки конкурентов... Помнится мне что ты же сам утверждал что ситуация несколько преувеличена? Цитата (Allex.k) » Вот как раз объем и поможет. У нас развелось столько всяких марок алиэкспрессного very cheap, из отбраковки с отбраковки, которым поможет только одно - никогда их не приобретать. __________________ и тут пришел лесник ;)

28.03.2023, 16:33	Вверх #965
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Lesnik75) » Да и нынче надо знать простую вещь - хотите максимальной скорости современных накопителей, берите SSD на 2 TB, при прочих равных. А часто нужны все эти максимальные скорости? И возможность полностью заполнить 2ТБ менее чем за полчаса? __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

28.03.2023, 16:38	Вверх #966
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (kmv) » А часто нужны все эти максимальные скорости? Так это тебе самому лучше знать. Кому-то процессорной графики достаточно, а кто-то на 4080 не согласен, только 4090 надо Имхо сами по себе они не часто нужны, за исключением проф. случаев в рабочих станциях и т.п. Но раз уж заговорили за условные Pro-шки, то напомнить о роли объемов не лишнее. __________________ и тут пришел лесник ;)

28.03.2023, 17:02	Вверх #967
r2dsf Начинающий Регистрация: 20.03.2023 Адрес: Московская обл.	Цитата (Allex.k) » Нет денег - бери не Samsung. Я на самсунг обижен за их 980 "Pro", на днях сменил 3.0 накопитель на 4.0 (на самом деле WD SN750 1TB перестало хватать, взял на 2TB, но уже SN850x). Горячий, падла. Горячее чем системный самс 970 Pro. UPD: зато теперь места на диске K (игровой накопитель) хватает. Миниатюры Последний раз редактировалось r2dsf; 28.03.2023 в 17:12. Причина: upd

28.03.2023, 15:05	Вверх #961
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Lesnik75) » А напиши наоборот, так ты ответишь что качество памяти имеет значение и бренд от ноунейма этим делом отличается ...когда у тебя есть деньги и ты готов заплатить за это качество и бренд. Да, отличается, конечно, кто бы спорил. Но вот как раз на Samsung в последнее время ругались. Правда, судя по кратковременности вспышки ругани, это вполне могли быть и происки конкурентов...

28.03.2023, 15:14	Вверх #962
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Allex.k) » Удвоенный объем - это при том же режиме эксплуатации работа практически только в SLC буфере, так что "говенность" роли уже не играет. Да вот если прям шлак - то никакой объём не поможет. А для большинства простых работ хватит и 0,5.

28.03.2023, 15:51	Вверх #963
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (XaXoL) » Да вот если прям шлак - то никакой объём не поможет. Вот как раз объем и поможет. Цитата (XaXoL) » А для большинства простых работ хватит и 0,5. Ну давай считать. Допустим, у нас типичный для "и 0.5 хватит" вариант: системой, софтом, игрушками и всяким мусором занято гигов 350, 150 остаются свободными. Предположим даже, что Trim отлично справляется, то есть эти 150 реально свободны. То есть - SLC буфер при таком раскладе будет примерно 50-гиговым. Да, для просто текущей работы этого вполне хватит, но вот скачать и поставить какую-нибудь современную толстую игрушку - уже нет. Теперь тот же вариант на QLC единичке. Свободных на ней будет 650 гигов, что позволяет SLC буфер более чем в полтораста гигов - то есть практически размером со все свободное пространство, остающееся на "половинке", только оно будет SLC, а не TLC... ;+))

28.03.2023, 17:25	Вверх #968
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Lesnik75) » Помнится мне что ты же сам утверждал что ситуация несколько преувеличена? Да и сейчас так продолжаю считать. Цитата (Lesnik75) » У нас развелось столько всяких марок алиэкспрессного very cheap, из отбраковки с отбраковки, которым поможет только одно - никогда их не приобретать. Дык потому и появились, что ширнармассы выбирают исключительно по цене: что будет на две копейки дешевле остальных - то и возьмут. Цитата (kmv) » А часто нужны все эти максимальные скорости? И возможность полностью заполнить 2ТБ менее чем за полчаса? Ну вот кому нужны - те и знают, за что они раскошеливаются. P.S. Или - думают, что знают. ;+))

29.03.2023, 04:50	Вверх #969
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (Allex.k) » Дык потому и появились, что ширнармассы выбирают исключительно по цене: что будет на две копейки дешевле остальных - то и возьмут. Есть такое дело. Только, при всем понимании важности объема, все же предпочту 500 ГБ бренда нежели 1-2 ТБ нонейма при ограниченном бюджете. Лучше пусть работает 0.5 ТБ, чем быстро сломается 2 ТБ. __________________ и тут пришел лесник ;)

29.03.2023, 05:12	Вверх #970
SOLO Модератор Регистрация: 06.05.2003 Адрес: Иркутск	Цитата (Lesnik75) » Лучше пусть работает 0.5 ТБ, чем быстро сломается 2 ТБ. Я решил разделить - дорогой 0,5 под систему и важные файлы, а пачка дешманских терабайтников под игрушки и прочую хрень которую не жалко. На деле разницы особой не ощущается, при должном охлаждении помирать никто не собирается вроде. r2dsf Хороший у тебя диск Z, вместительный Лента? __________________ Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.

29.03.2023, 05:58	Вверх #971
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (SOLO) » Я решил разделить - дорогой 0,5 под систему и важные файлы, а пачка дешманских терабайтников под игрушки и прочую хрень которую не жалко. На деле разницы особой не ощущается, при должном охлаждении помирать никто не собирается вроде. Тоже дело. Если с бекапом на важное. Но у тебя не какой уж нонейм, как всякое типа Dato/Flexis/Kimtigo и т.д. __________________ и тут пришел лесник ;)

29.03.2023, 06:36	Вверх #972
SOLO Модератор Регистрация: 06.05.2003 Адрес: Иркутск	Цитата (Lesnik75) » какой уж нонейм, как всякое типа Dato/Flexis/Kimtigo и т.д. Ну, пару Team Group MP33 можно смело к этой компашке причислять. Я их покупал в одном магазине с разницей в пару месяцев, а по факту это два совершенно разных накопителя, на разных чипах памяти и с разными характеристиками, так что тут та же лотерея, что и с нонейм китайцами. __________________ Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.

29.03.2023, 06:42	Вверх #973
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	SOLO Так и с Kingston может быть. Хотя конечно эта Team Group про классу в той алишной компашке затесалась. Это же не непревзойденный AMD Radeon, который раз 1 шт. работает то и все остальные тоже хороши до безобразия ))) __________________ и тут пришел лесник ;)

29.03.2023, 08:57	Вверх #974
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (SOLO) » Team Group MP33 Ну вот я таких поставил нескольким людям - работают.

29.03.2023, 10:02	Вверх #975
r2dsf Начинающий Регистрация: 20.03.2023 Адрес: Московская обл.	Цитата (SOLO) » Лента? Она самая. Тут конфиг сервака.

29.03.2023, 10:10	Вверх #976
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Они, любые, могут какое-то время работать. Или сразу не работать. И делаться на одном заводе. Просто ОТК разный, с разными допусками по браку. Цитата (Allex.k) » а помнишь, как на TLC плевались совсем недавно, а? Помнить то помню, но тут можно ведь такую аналогию привести. Отказался, например, ты (или я, или еще кто) принять на работу некого А. А потом сам его нашел и позвал к себе. Люди спрашивают, - как так? А очень просто. Тогда этот А только окончил школу и ничего из себя не представлял, ветер в голове и т.д. Нынче, через Х лет, он уже повзрослел и что-то делать может, молодой специалист )) И старые спецы, зубры-мастодонты, увы, уже не те и на пенсиях. __________________ и тут пришел лесник ;)

29.03.2023, 10:25	Вверх #977
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Lesnik75) » Просто ОТК разный, с разными допусками по браку. На самом деле не ОТК с допусками, а ISO9000 с разными целевыми уровнями брака. Кстати, в наше время желающим сэкономить все же придется научиться разбираться в сортах ноунейма: какой-нибудь Inland, работающий преимущественно на американском рынке и как минимум обеспечивающий гарантию все же ожидаемо отличается от очередного Xiaosunvchai имени подвала дядюшки Ляо на сдутом с трупов флеше вообще без каких бы то ни было гарантий...

29.03.2023, 11:16	Вверх #978
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (Allex.k) » На самом деле не ОТК с допусками, а ISO9000 с разными целевыми уровнями брака. Оно что-то меняет по смыслу? Цитата (Allex.k) » придется научиться разбираться в сортах ноунейма Так напиши кого знаешь из годных. __________________ и тут пришел лесник ;)

29.03.2023, 11:56	Вверх #979
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Автор темы Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Lesnik75) » Оно что-то меняет по смыслу? Слегка меняет: ISO 9000 не пропустит чрезмерно качественные изделия... Если точнее: будут устранены причины появления этих самых "чрезмерно качественных" изделий. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

29.03.2023, 12:17	Вверх #980
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Lesnik75) » Оно что-то меняет по смыслу? Присоединяюсь к предыдущему оратору, но я бы сказал, что это меняет не "слегка", а принципиально. Добавлено через 2 минуты Цитата (Lesnik75) » Так напиши кого знаешь из годных. Условно годными можно считать тех, кто массово продается в Штатах и Европе и обеспечены гарантией там. Но это совершенно не значит, что они будут обеспечивать хотя бы похожее качество при продажах в Китае, а тем более в других местах без гарантии.