INTEL или AMD: Выбор Платформы. - Страница 59

Щукинсын · 16.06.2007, 14:54

Тема для обсуждения платформ.
А процессоры будем выбирать здесь : Выбор процессора. Часть III
Начало темы здесь - INTEL или AMD: Выбор Платформы. (начало)

malefic Fess · 15.08.2009, 23:22

M4A1 с чего бы? Вопрос мой из обсуждаемой темы вытекает. Человек уклоняется от ответа. Вот я и хочу узнать, он свою точку зрения будет отстаивать или нет.

Slava0057 · 16.08.2009, 08:13

Привет всем!
Я опять про своё (больное), должен появиться ещё i5.
О нём уже писали, даже может и здесь.
На своей системе сижу года два, могу ещё посидеть.

malefic Fess · 16.08.2009, 09:11

Ты прав

**Keper** · 17.08.2009, 08:11

Ладно, хватит в друг друга пальцем тыкать, далее по теме.

**XaXoL** · 17.08.2009, 11:01

кстати

Цитата (TOTGEBOREN;1693102) »

поэтому слегка накачанный К10 по 32 нм вполне очевиден.

из К8(К10) уже и так все соки выжаты, прокачка тридцатью двумя нанометрами мало что даст... ибо архитектура эта выдохлась(как например нетбёрст в своё время) - надо что-то сильно менять или выгонять из гаража бульдозера...

Nikon_2005 · 17.08.2009, 11:33

Цитата (XaXoL;1694006) »

из К8(К10) уже и так все соки выжаты, прокачка тридцатью двумя нанометрами мало что даст... ибо архитектура эта выдохлась

зато сколько времени продержалась... если учитывать еще и К7, ибо ноги оттуда растут и вычислительное ядро практически без изменений...

**XaXoL** · 17.08.2009, 11:43

Nikon_2005 ага вспоминаем, туалатин, который пошёл от пентиум про.... где то это мы уже проходили...

Nikon_2005 · 17.08.2009, 12:08

XaXoL архитектура, конечно на последнем издыхании, с этим трудно спорить... если процы на 3,4 ГГц медленнее, чем процы конкурента на 2,66 ГГц (не учитывая технологию, при которой частота повышается...), просто я хочу сказать, что даже на сей день скорость процов на этой архитектуре весьма приличная... и актуальная.

**Antinomy** · 17.08.2009, 12:40

Цитата (Nikon_2005;1694014) »

если учитывать еще и К7, ибо ноги оттуда растут и вычислительное ядро практически без изменений...

Но-но, попрошу. Это уже слишком сильное обобщение. Также можно сказать, что Core2 - это Туалатин, просто двухъядерный. Разница есть, довольно заметная. Если кто не в курсе - идём читать про K8 на тот же Хобот. И про стадии конвейера и про архитектуру кеша и пр. Потом идём читать про K10 - если кто не заметит, что IPC вырос на 10-15%, то перечитать. Другой вопрос в том, что изменения не очень большие. Ну так и скачка Netburst->Conroe не было, если кто забыл. А был Tualatin->Banias->Dothan->Yonah->Core2 (Merom, Conroe, Woodcrest).

Или подкрепляйте

Цитата (XaXoL;1694006) »

К8(К10)

Цитата (XaXoL;1694006) »

ибо архитектура эта выдохлась

Цитата (Nikon_2005;1694014) »

вычислительное ядро практически без изменений...

Цитата (XaXoL;1694019) »

туалатин, который пошёл от пентиум про

Цитата (Nikon_2005;1694031) »

архитектура, конечно на последнем издыхании, с этим трудно спорить...

ссылками, или попросим уважаемых модераторов перенести во флейм.
Ну и касательно заявления про медленнее (сказанное без оговорок):
http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2009/05/24/124608.png
http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2009/05/24/124596.png
Как видно - не всегда. Хотя понятно, что если брать случай идеальной масштабируемости под большое число потоков (что возможно далеко не везде), то i7 тут фаворит без вариантов.

malefic Fess · 17.08.2009, 13:08

Цитата (Antinomy;1694045) »

http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2009/05/24/124596.png

у меня тоже есть http://www.sharkyextreme.com/img/200...m_2/crysis.jpg Кому верить?

Nikon_2005 · 17.08.2009, 13:08

Цитата (Antinomy;1694045) »

Как видно - не всегда.

это "не всегда" относится в основном к играм ...

malefic Fess · 17.08.2009, 13:13

Nikon_2005 там где фен быстрее, проще взять дуалкор интеловский и погнать.

vow · 17.08.2009, 13:21

Цитата (Antinomy;1694045) »

http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2009/05/24/124608.png
http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2009/05/24/124596.png

смешно... и ты им веришь? может там чего-то включить у нехалема забыли

**Antinomy** · 17.08.2009, 16:05

Цитата (malefic Fess;1694056) »

Кому верить?

Сравнить графическую подсистему, дрова и ОС. Вот тут у i7 очень много затыков.

чувствителен был к некоторым ОС и производителю видео (оптимизация в дровах)

Цитата (vow;1694065) »

смешно... и ты им веришь? может там чего-то включить у нехалема забыли

Как показывает статистика, в подавляющем большинстве случаев все забывают включить мозг - это такая приставка для просмотра графиков, для получения результатов под названием "вывод". С этим беда у обозревателей, прям эпидемия уже лет 5 как. У некоторых юзеров тоже. А по части верю - я взял первый попавшийся тест. Могу ещё поискать.

Цитата (Nikon_2005;1694057) »

это "не всегда" относится в основном к играм ...

в сообщении, на которое я дал ответ вообще ничего про "не всегда" сказано не было, а уж тем паче про "в основном к играм".
Похоже просто на предвзятое мнение, или заимствованное у обозревателя, описанного выше

иначе были бы оговорены условия, при которых утверждения является верным.

malefic Fess · 17.08.2009, 16:26

Antinomy озвучил бы тот пост, на который ты отвечаешь то.

M4A1 · 17.08.2009, 16:36

vow http://www.tomshardware.com/reviews/...m-ii,2119.html

TOTGEBOREN · 17.08.2009, 17:25

Цитата (XaXoL;1694006) »

из К8(К10) уже и так все соки выжаты, прокачка тридцатью двумя нанометрами мало что даст... ибо архитектура эта выдохлась(как например нетбёрст в своё время) - надо что-то сильно менять или выгонять из гаража бульдозера...

Ну я бы так не сказал!

Левел 3 могут слегка нарастить, уменьшить слегка латентность кэшей, поднять частоту NB, контроллера памяти и самого проца где-то до 4 ГГц (разумеется это можно будет сделать только в рамках 32нм).

Этих мер будет вполне достаточно, чтобы более не рассматривать Core 9xxx в качестве конкурента!

Ну а для конкуренции с i7 этого конечно будет маловато.

**XaXoL** · 17.08.2009, 19:44

Цитата (TOTGEBOREN;1694200) »

Левел 3 могут слегка нарастить, уменьшить слегка латентность кэшей, поднять частоту NB, контроллера памяти и самого проца где-то до 4 ГГц (разумеется это можно будет сделать только в рамках 32нм).

что-то мне это напомнило одну сцену с моим двоюродным братом из села, у которо верхнее образование - армия. Сидели как-то попивали сэм, и он так мечтающе: "эээх, вот брощу пить, машину куплю (шаху) до ума доведу, всякие молдинги красивые, детальки хромированные и обязательно резиночки под ручки в дверях поставить"

XaXoL добавил :

а по делу - вместо этого прихорашивания - лучше выпустили бы что-то более стоящее.

TOTGEBOREN · 17.08.2009, 20:11

XaXoL всему своё время.

M4A1 · 17.08.2009, 20:16

TOTGEBOREN Перед выходом первых феномов, тоже так говорили. Вышли то они вышли, только явно не из нужного места

Феномы "part 2", исправили немного ситуацию на рынке в сторону АМД, но уже в большей степени сыграло время - поздно, поздно...
Ждать феномов "парт 3", имхо смешно.

Результаты опроса: Два варианта платформ на выбор:
АМД	372	45.48%
Интел	446	54.52%
Голосовавшие: 818. Вы ещё не голосовали в этом опросе

16.06.2007, 14:54	#1
Щукинсын Новенький Автор темы Регистрация: 16.06.2007	INTEL или AMD: Выбор Платформы. Тема для обсуждения платформ. А процессоры будем выбирать здесь : Выбор процессора. Часть III Начало темы здесь - INTEL или AMD: Выбор Платформы. (начало) Последний раз редактировалось Keper; 02.03.2011 в 23:01. Причина: для объявления

15.08.2009, 23:22	Вверх #1161
malefic Fess Недосягаемый Регистрация: 07.09.2006 Адрес: мой не дом и не улица	M4A1 с чего бы? Вопрос мой из обсуждаемой темы вытекает. Человек уклоняется от ответа. Вот я и хочу узнать, он свою точку зрения будет отстаивать или нет. __________________ There never will be, except for us. Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it. Последний раз редактировалось malefic Fess; 16.08.2009 в 00:51.

16.08.2009, 09:11	Вверх #1163
malefic Fess Недосягаемый Регистрация: 07.09.2006 Адрес: мой не дом и не улица	Ты прав __________________ There never will be, except for us. Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.

17.08.2009, 08:11	Вверх #1164
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Ладно, хватит в друг друга пальцем тыкать, далее по теме. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

16.08.2009, 08:13	Вверх #1162
Slava0057 Продвинутый Регистрация: 13.08.2009 Адрес: MoskvaSun	Привет всем! Я опять про своё (больное), должен появиться ещё i5. О нём уже писали, даже может и здесь. На своей системе сижу года два, могу ещё посидеть.

17.08.2009, 11:01	Вверх #1165
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	кстати Цитата (TOTGEBOREN;1693102) » поэтому слегка накачанный К10 по 32 нм вполне очевиден. из К8(К10) уже и так все соки выжаты, прокачка тридцатью двумя нанометрами мало что даст... ибо архитектура эта выдохлась(как например нетбёрст в своё время) - надо что-то сильно менять или выгонять из гаража бульдозера...

17.08.2009, 11:33	Вверх #1166
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	Цитата (XaXoL;1694006) » из К8(К10) уже и так все соки выжаты, прокачка тридцатью двумя нанометрами мало что даст... ибо архитектура эта выдохлась зато сколько времени продержалась... если учитывать еще и К7, ибо ноги оттуда растут и вычислительное ядро практически без изменений... __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

17.08.2009, 11:43	Вверх #1167
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Nikon_2005 ага вспоминаем, туалатин, который пошёл от пентиум про.... где то это мы уже проходили...

17.08.2009, 12:08	Вверх #1168
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	XaXoL архитектура, конечно на последнем издыхании, с этим трудно спорить... если процы на 3,4 ГГц медленнее, чем процы конкурента на 2,66 ГГц (не учитывая технологию, при которой частота повышается...), просто я хочу сказать, что даже на сей день скорость процов на этой архитектуре весьма приличная... и актуальная. __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

17.08.2009, 12:40	Вверх #1169
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	Цитата (Nikon_2005;1694014) » если учитывать еще и К7, ибо ноги оттуда растут и вычислительное ядро практически без изменений... Но-но, попрошу. Это уже слишком сильное обобщение. Также можно сказать, что Core2 - это Туалатин, просто двухъядерный. Разница есть, довольно заметная. Если кто не в курсе - идём читать про K8 на тот же Хобот. И про стадии конвейера и про архитектуру кеша и пр. Потом идём читать про K10 - если кто не заметит, что IPC вырос на 10-15%, то перечитать. Другой вопрос в том, что изменения не очень большие. Ну так и скачка Netburst->Conroe не было, если кто забыл. А был Tualatin->Banias->Dothan->Yonah->Core2 (Merom, Conroe, Woodcrest). Или подкрепляйте Цитата (XaXoL;1694006) » К8(К10) Цитата (XaXoL;1694006) » ибо архитектура эта выдохлась Цитата (Nikon_2005;1694014) » вычислительное ядро практически без изменений... Цитата (XaXoL;1694019) » туалатин, который пошёл от пентиум про Цитата (Nikon_2005;1694031) » архитектура, конечно на последнем издыхании, с этим трудно спорить... ссылками, или попросим уважаемых модераторов перенести во флейм. Ну и касательно заявления про медленнее (сказанное без оговорок): http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2009/05/24/124608.png http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2009/05/24/124596.png Как видно - не всегда. Хотя понятно, что если брать случай идеальной масштабируемости под большое число потоков (что возможно далеко не везде), то i7 тут фаворит без вариантов. __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

17.08.2009, 13:08	Вверх #1170
malefic Fess Недосягаемый Регистрация: 07.09.2006 Адрес: мой не дом и не улица	Цитата (Antinomy;1694045) » http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2009/05/24/124596.png у меня тоже есть http://www.sharkyextreme.com/img/200...m_2/crysis.jpg Кому верить? __________________ There never will be, except for us. Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.

17.08.2009, 13:08	Вверх #1171
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	Цитата (Antinomy;1694045) » Как видно - не всегда. это "не всегда" относится в основном к играм ... __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

17.08.2009, 13:13	Вверх #1172
malefic Fess Недосягаемый Регистрация: 07.09.2006 Адрес: мой не дом и не улица	Nikon_2005 там где фен быстрее, проще взять дуалкор интеловский и погнать. __________________ There never will be, except for us. Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.

17.08.2009, 13:21	Вверх #1173
vow Экс-модератор Регистрация: 08.07.2004 Адрес: Москва	Цитата (Antinomy;1694045) » http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2009/05/24/124608.png http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2009/05/24/124596.png смешно... и ты им веришь? может там чего-то включить у нехалема забыли

17.08.2009, 16:05	Вверх #1174
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	Цитата (malefic Fess;1694056) » Кому верить? Сравнить графическую подсистему, дрова и ОС. Вот тут у i7 очень много затыков. чувствителен был к некоторым ОС и производителю видео (оптимизация в дровах) Цитата (vow;1694065) » смешно... и ты им веришь? может там чего-то включить у нехалема забыли Как показывает статистика, в подавляющем большинстве случаев все забывают включить мозг - это такая приставка для просмотра графиков, для получения результатов под названием "вывод". С этим беда у обозревателей, прям эпидемия уже лет 5 как. У некоторых юзеров тоже. А по части верю - я взял первый попавшийся тест. Могу ещё поискать. Цитата (Nikon_2005;1694057) » это "не всегда" относится в основном к играм ... в сообщении, на которое я дал ответ вообще ничего про "не всегда" сказано не было, а уж тем паче про "в основном к играм". Похоже просто на предвзятое мнение, или заимствованное у обозревателя, описанного выше иначе были бы оговорены условия, при которых утверждения является верным. __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

17.08.2009, 16:26	Вверх #1175
malefic Fess Недосягаемый Регистрация: 07.09.2006 Адрес: мой не дом и не улица	Antinomy озвучил бы тот пост, на который ты отвечаешь то. __________________ There never will be, except for us. Master and one apprentice; one to embody the power; the other to crave it.

17.08.2009, 16:36	Вверх #1176
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	vow http://www.tomshardware.com/reviews/...m-ii,2119.html __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

17.08.2009, 17:25	Вверх #1177
TOTGEBOREN Опытный Регистрация: 09.06.2003 Адрес: Nizhny Novgorod	Цитата (XaXoL;1694006) » из К8(К10) уже и так все соки выжаты, прокачка тридцатью двумя нанометрами мало что даст... ибо архитектура эта выдохлась(как например нетбёрст в своё время) - надо что-то сильно менять или выгонять из гаража бульдозера... Ну я бы так не сказал! Левел 3 могут слегка нарастить, уменьшить слегка латентность кэшей, поднять частоту NB, контроллера памяти и самого проца где-то до 4 ГГц (разумеется это можно будет сделать только в рамках 32нм). Этих мер будет вполне достаточно, чтобы более не рассматривать Core 9xxx в качестве конкурента! Ну а для конкуренции с i7 этого конечно будет маловато. __________________ ...он хуже, он просто КЮ.

17.08.2009, 19:44	Вверх #1178
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (TOTGEBOREN;1694200) » Левел 3 могут слегка нарастить, уменьшить слегка латентность кэшей, поднять частоту NB, контроллера памяти и самого проца где-то до 4 ГГц (разумеется это можно будет сделать только в рамках 32нм). что-то мне это напомнило одну сцену с моим двоюродным братом из села, у которо верхнее образование - армия. Сидели как-то попивали сэм, и он так мечтающе: "эээх, вот брощу пить, машину куплю (шаху) до ума доведу, всякие молдинги красивые, детальки хромированные и обязательно резиночки под ручки в дверях поставить" XaXoL добавил : а по делу - вместо этого прихорашивания - лучше выпустили бы что-то более стоящее.

17.08.2009, 20:11	Вверх #1179
TOTGEBOREN Опытный Регистрация: 09.06.2003 Адрес: Nizhny Novgorod	XaXoL всему своё время. __________________ ...он хуже, он просто КЮ.

17.08.2009, 20:16	Вверх #1180
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	TOTGEBOREN Перед выходом первых феномов, тоже так говорили. Вышли то они вышли, только явно не из нужного места Феномы "part 2", исправили немного ситуацию на рынке в сторону АМД, но уже в большей степени сыграло время - поздно, поздно... Ждать феномов "парт 3", имхо смешно. __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)