Выбор коврика для мыши

[HW]

Здравствуйте, тема про выбор геймерского коврика уже была, но давно,
поэтому решил создать новую. Не могу выбрать коврик для мыши, те что у меня были, были исключительно пластиковые, поэтому в основном интересует мнения за и против тканевых ковриков, сильно ли они отличаются по ощущениям и точности от пластиковых?

[garniv]

я вообще на тканевых не могу играть, пальцы устают

[Полковник Исаев]

Зачем вообще нужны эти ненужные дремучие атрибуты, если любая нормальная мышь отлично работает без ковриков на практически любой поверхности стола?

[garniv]

Полковник Исаев
У меня любая нормальная мышь: A4Tech Bloody V8. На столе она постоянно дергается, а на простом пластиковом коврике - все ОК. Как ты это объяснишь?

[HW]

По коврику мышь лучше скользит, более плавно и равномерно.

[Злой Геймер]

Я дешевле 20 евро коврики не беру, какашки.

[zl0dey4eg]

Цитата (Злой Геймер) »

Я дешевле 20 евро коврики не бегу, какашки.

Правильно!
И еще, для игОр важен размер, чем больше, тем лучше

А уж из чего он сделан, выбирать придется все равно индивидуально.
Я вот лично терпеть не навижу "шелковые" ковры, силикон милее

[Полковник Исаев]

Цитата (garniv) »

Как ты это объяснишь?

Значит это НЕ нормальная мышь, если не работает на столе - всё просто.
У меня такой же капризный сенсор в RAT-7 (несколько лет висела на основном компе, только недавно сменил) - весьма дорогая мышь, но не нормальная за свои деньги, т.к. она не работала на лакированных и сильно пористых поверхностях столов, зато отлично работала на всех остальных.
К второй машине подключена лазерная мышь на порядок дешевле - A4Tech X7 XL-750MK, точно такую же таскаю и с недобуком - работает вообще на всех поверхностях и даже через стекло на столе и стоила она ещё в те дремучие года ~700 р.
Далее - домой купил про запас несколько китайских копеечных мышей по 300 р. (точно модель смогу назвать в субботу, когда домой приеду) с обычным оптическим сенсором - отлично работают на любых поверхностях кроме прозрачных.
Сейчас основная мышь "RAT PRO X" (на оф. сайте есть только RAT PRO X+ отличающаяся расцветкой и наличием подсветки, остальное идентично) - вот это уже дорогая игрушка, доставшаяся мне с огромной скидкой в своё время (иначе бы я ни за что не купил) - вообще никаких нареканий. Ещё пальцем ткнёшь и она скользит по любой поверхности за счёт тефлоновых съёмных магнитных накладок (там ещё съёмные и заменяемые сенсоры с разными характеристиками, но оно нафиг не нужно - хватает штатного).

Цитата (HW) »

По коврику мышь лучше скользит, более плавно и равномерно.

Хорошая мышь имеет нормальные скользящие накладки, которыми и без ковра отлично скользит.
Представляю, если бы ты на RAT-7 / 9 играл даже без дополнительных грузиков с её тяжёлой металлической рамой и очень низкой посадкой сенсора - рука бы точно устала с непривычки, я вообще не понимаю, нафига там ещё набор грузиков прилагается с её весьма немалым весом.

[XaXoL]

На тканевом как-то теплее, ламповее

[garniv]

Цитата (Полковник Исаев) »

Значит это НЕ нормальная мышь, если не работает на столе - всё просто.

[Полковник Исаев]

garniv
Ну да, ну да, сплошной фейспалм - мышь за целых 900 р. конечно же самая лучшая и просто удивительно, как это она по столу без ковра не ездит , тогда как мышь за 300 р. в ковре не нуждается.
То ли с мышью у тебя что-то не так, то ли со столом

[Злой Геймер]

Драйвер стола не установлен.

[Полковник Исаев]

Злой Геймер


garniv
Кстати, а какое покрытие стола? Это обычный офисный стол (я вот себе именно такой и поставил для домашнего компа), обеденный (и такой у меня тоже стоял, у него как раз проблемная лакированная поверхность, по которой отлично работала только Х7) или специальный "типа компутерный" ?

[Злой Геймер]

Цитата (garniv) »

я вообще на тканевых не могу играть, пальцы устают

Однако у тебя и длинные же пальцы.

[Karats]

Коврик важная штука для контроля мыши, для лазера лучше пластик, для оптики ткань.
У меня оптика, остановился на рейзер спид, долговечные и хорошее скольжение, стил сериес долго не жили у меня хотя контроль там тоже не плохой.

[Полковник Исаев]

Но ведь коврик ограничивает ход мыши в пределах размера коврика 0_о
Нафиг оно вам надо? Большой свободный кусок обычного стола гораздо лучше любого ковра, вы попробуйте и потом к коврам не вернётесь, это по ощущениям как с 15" монитора на 30" пересесть. Не ограничивайте себя -)

[Злой Геймер]

Полковник Исаев. Я когда то без ковра с крышки стола мышкой текстурированное покрытие сшоркал, да ковры у меня большие, ничего не ограничивают.

[Полковник Исаев]

Злой Геймер
Стол всё равно больше -)

[garniv]

Цитата (Полковник Исаев) »

Стол всё равно больше -)

Аэродром больше стола - давай по его ВПП будем мышку катать?

[Злой Геймер]

Я только про пол хотел написать.

[Karats]

Цитата (Полковник Исаев) »

Но ведь коврик ограничивает ход мыши в пределах размера коврика 0_о

Размер коврика имеет прямую зависимость от разрешения монитора и разрешения сенсора мыши. Тут не нужна большая площадь и если мышь приходится далеко двигать то нужно либо мышь менять, либо хоть скорость указателя увеличить. Ну и размеры ковриков бывают разные для тех кто привык кидать мышь где придётся есть поверхности на весь стол. На столе же любого покрытия скольжение и контроль очень посредственный, посидев за хорошим ковриком без него не сможешь потом обходится, я сейчас например лучше на мыши сэкономлю чем на ковре и это при том что я совсем не геймер.

[Полковник Исаев]

garniv
Злой Геймер
Вот тут самое место для прям детский сад -)

Добавлено через 8 минут

Karats
Разрешение сенсора влияет на площадь "зоны действия мышью" / "ширины размаха руки", а особенно на точность позиционирования и если коврик мал, то для охвата курсором монитора нужно высокое разрешение сенсора, что автоматом снижает точность.
В играх же размах руки обычно гораздо больше, и из-за размеров ковра точность падает ещё ниже.
Приходится выбирать большой ковёр, который тупо занимает много места на столе и ту же бутылку великолепного шнапса порой и поставить некуда, а ещё надо место найти под блюдо с закусью и телефона.
В пылу виртуальной схватки, когда тебе мешает бутылка на столе, то её будешь двигать той же рукой с мышью и если без ковра бутылка просто отъедет в сторону, то с ковром она из-за перепада высот падает и драгоценная янтарная жидкость льётся на стол, на пол, на трусы (а то и в них), что вызывает горечь на душе и лёгкие ожоги причиндал (а то и тяжёлые, если пьёшь глинтвейн или горячий чай).
Вот подумай - стоит ли терпеть эти вопиющие душевные и телесные травмы во имя какого-то жалкого коврика?

Добавлено через 23 минуты

Цитата

На столе же любого покрытия скольжение и контроль очень посредственный

Мышку просто надо нормальную с хорошими скользящими накладками. Есть тефлоновые на магнитах и клеящиеся. Но это только для мышей с нормальными сенсорами, которые не глючат на поверхностях.

[Karats]

Цитата (Полковник Исаев) »

то для охвата курсором монитора нужно высокое разрешение сенсора, что автоматом снижает точность.

Не понимаю как большее разрешение сенсора на точности скажется, разве что сенсор это разрешение держит сугубо номинально, на точности сказывается помимо сенсора частота опроса usb.

Цитата (Полковник Исаев) »

Но это только для мышей с нормальными сенсорами

Посоветуете? Чем сами пользуетесь?

[Полковник Исаев]

Karats
Разрешение сенсора напрямую определяет скорость перемещения курсора, а чем выше скорость, тем ниже точность. Поэтому предпочитаю мыши с регулируемым разрешением кнопками на самой мыши, это особенно хорошо в старых играх, адаптированных только под низкое разрешение, в итоге современные мыши ведут себя там неадекватно бешено -)

Цитата (Karats) »

Чем сами пользуетесь?

А вот на прошлой странице писал как раз о своих мышах - Какой коврик лучше для лазерной игровой мыши: пластиковый или тканевый?#8

[Karats]

Цитата (Полковник Исаев) »

а чем выше скорость, тем ниже точность

Это при одном разрешении сенсора, если программно задать скорость, а с разрешением сенсора как раз должна расти скорость при той же точности.

Цитата (Полковник Исаев) »

А вот на прошлой странице писал как раз о своих мышах

У меня есть схожая с вашей A4Tech X7 XL-750MK 718-я, вообще же мне старые logitech mx нравились, 310, 510, 518.
Вопрос был несколько с сарказмом, так как мышей я много перепробовал и не стоит такими дремучими считать окружающих раз речь про дорогие коврики, их обычно к офисным мышкам не покупают.

[Полковник Исаев]

Цитата (Karats) »

с разрешением сенсора как раз должна расти скорость при той же точности.

Теоретически, но управляем мы мышью рукой и рука контролируется мозгом, которые достаточно инерционные в силу особенностей мозга и механики, в итоге, если взять мышь с кнопкой переключения разрешения сенсора, то будет огромная разница при разном разрешении - перемещение руки на 1 см будет давать разный ход курсора / игрового курсора, а как можно в игре (или на рабочем столе) нацелить его точно на такой скорости? Никак, это получится только у робота.
Не просто так на игровых нормальных мышах сделана отдельная кнопка под большой палец для прицеливания, которая снижает скорость в три/четыре раза.

И всё же для себя я открыл гораздо большую свободу отказавшись от этих дремучих рудиментов типа ковриков.
К офисным мышкам их тоже закупают по инерции, но я и на работе от них отказался, закупив дешёвые Genius по 200 р. (модель могу написать, как из отпуска выйду в середине сентября).

Цитата (Karats) »

У меня есть схожая с вашей A4Tech X7 XL-750MK 718-я

Ведь шикарные серии мышек были - недорогие и с лазером, работают даже через стекло на столе. Я бы ещё купил таких, но в продаже нет, а современные дорогие и размер мне не нравится - слишком большие.

PS: и не надо Выкать - в обезличенном тырнэте это нужно только при официальной переписке между двумя организациями, не стоит вестись на псевдокультуру общения, которую всё равно никто не оценит.

[Злой Геймер]

Это ихмо уже читерством попахивает.

[Karats]

Полковник Исаев
718-я оптика, я лазерные не очень люблю.

Цитата (Полковник Исаев) »

и не надо Выкать

Как скажешь, привычка, всем не угодишь

[Полковник Исаев]

Злой Геймер
А почему читерством?

Karats
А чем лазерные не нравятся? Они же разные, вот на Х7 лазер удачный и не капризный, а на RAT-7 лазер просто безобразный и далеко не по каждой поверхности будет работать, хотя она в 10 раз дороже. Может тебе просто попадались такие вот ненормальные мыши?

[Злой Геймер]

А потому что в игре персонаж двигается с нормальной скоростью, а в режиме прицеливания с меньшей.

[Karats]

Цитата (Полковник Исаев) »

А чем лазерные не нравятся?

Прежде всего взаимодействием с коврами которые мне нравятся, то бишь с тканью. Ну и расстояние отрыва у них как правило больше.

Добавлено через 2 минуты

Х7 достаточно паршивенькая мышь, но сейчас поголовно все мыши на быстро-мрущих омронах делают и как то выбрать особо не из-чего.

[XaXoL]

Моя A4Tech F2 на каком лазере? Стала глючить через пару лет использования. А так норм мыша была.

[Karats]

Цитата (XaXoL) »

Моя A4Tech F2 на каком лазере? Стала глючить через пару лет использования. А так норм мыша была.

Лазерная, если глючит колесо(их родовая болезнь) то разбери, почисти спиртом(или водкой) и смажь(графитовая подойдёт) и будет работать как часы, хотя там устройство колёсика конечно халтура(в принципе в рейзерах такая же халтура),если двойное срабатывание то микрик перепаивать нужно(опять поди омрон, как раз их срок), ну а если сенсор неадекватно себя ведёт то купи другую.

[XaXoL]

Проблема с сенсором, остальное норм. Другая давно куплена

[Полковник Исаев]

Цитата (Злой Геймер) »

А потому что в игре персонаж двигается с нормальной скоростью, а в режиме прицеливания с меньшей.

Более скажу, в ряде игр, где игрок залазит в какую-нить турель или технику, скорость мыши в игре замедляется, ну типа тяжело ворочать и приходится мышью чаще перебирать, но тут мы просто повышает разрешение сенсора кнопкой на мыши и всё крутится с такой же скоростью, очень удобно -)

Цитата (Karats) »

взаимодействием с коврами которые мне нравятся, то бишь с тканью. Ну и расстояние отрыва у них как правило больше.

С коврами лазерники не пробовал, но опять же лазерники тоже все разные, я выше уже приводил пример между RAT-7 и Х7, где на десятикратно дорогой мыши сенсор так же десятикратно капризнее и хуже, что странно, но факт -)
Тебе попалась может такая мышь капризная к поверхности, но проверить можно только перебором.
А расстояние отрыва да, больше - на высоте около 1 см от стола нормально работает -) что конечно не всегда удобно и вообще нужно.

XaXoL
Да ничего уже не сделаешь, если только найти аналогичную мышу и снять с неё.
Вот тут мне нравится политика MadCatz с их топовой серией мышей - съёмные сенсоры на магнитах.

[Karats]

Полковник Исаев
Я перебирал, из мышей отдаю предпочтение логитеч если бы ещё не микрики в последних сериях.
Как уже писал я не геймер, за исключением warcraft3 в который я периодически играю с момента выхода, там важна и мышь и её контроль и коврик.
RAT я помню дорогие бестолковые, некачественные мыши

[Полковник Исаев]

Karats
Да и я на игры трачу очень мало времени, но иногда хочется поиграть и тут не каждая мышь подходит.
RAT 5/7/9 да, капризные и дорогие, причём очень тяжёлые с толстой металлической рамой.
Последняя серия RAT (4/6/8/Pro) совсем иная - пластик вместо металла, тефлоновые накладки для скольжения, все элементы съёмные и заменяемые, драйвера и софт тоже допилили - большой шаг вперёд.

[Злой Геймер]

Полковник Исаев, а ты видал коврики во весь стол?

[HW]

Цитата (Злой Геймер) »

Полковник Исаев, а ты видал коврики во весь стол?

А клава по этому коврищу не скользит?

[Злой Геймер]

HW, задай этот вопрос товарищу Gera http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=76299&page=35

[Полковник Исаев]

Злой Геймер
Это извращение - на порядок дешевле будет самый дешёвый офисный стол купить и нормальную мышу к нему, которая и так будет по всему столу скользить

[Злой Геймер]

Это уже отговорка.

[Полковник Исаев]

Злой Геймер
Почему? Вопрос цены! Офисный стол обыкновенный, по которому мыша отлично работает, с которого нельзя сточить покрытие - стоит ~3000 р. А сколько стоит качественный коврик размером со стол? Явно много дороже.

[Злой Геймер]

Качественный стол с нестераемым покрытием у нас начинается от 400 евро.

[Полковник Исаев]

Злой Геймер
чО ?? Вот первый попавшийся магазин ткнул - Комус, далеко не самый дешёвый кстати: https://www.komus.ru/katalog/mebel/m...smennye/c/343/
На офисных столах покрытие такое, что его только ножом скоблить - моему столу много лет ничего не сошкрябалось, хоть я на нём и ремонтом занимаюсь, разве что пара царапин от острых углов тяжёлых железок и один скол - это я на него высоковольтный БП уронил однажды ))

[Karats]

Много ковров у меня было, а народный дешман я пропустил, решил взять на пробу по распродаже что бы вывод сделать по поверхности, ну и на диване с ним буду за старым ноутбуком лежать. Они сейчас прошитые идут, и в некоторых отзывах видел сравнение с qck, qck у меня был, вот и сравню. Если у кого такой есть и интересно сравнение с ковра и другой ценовой категории то полезно будет я думаю почитать мой отзыв, но это как потестирую с разными мышами.

[Karats]

Опробовал микро коврик, подложка приятней чем у блади, на qck mini не похож, тот более бархатистый и масляный в скольжении, коврик не особо быстрый, медленнее моего основного и рейзер спид, но быстрее красного хайперX спид эдишен который вообще тормоз каких мало, в целом жить можно и с таким, если чудес не ждать.

Резюмирую если нужен дешёвый коврик смело берём этот a4(он есть разных размеров), не нужно смотреть на блади и всякий нонейм с али, если есть на коврик 800-1000р то можно лучше найти.

[Karats]

Нашёл тут раритет, лет 15 в шкафчике лежал, я и забыл что есть у меня такое

[Karats]

Открыл для себя интересный коврик corsair mm100
Очень упругая подложка, невозможно продавить, мышь не тонет, он не прошит это кому как плюс и минус одновременно, размер небольшой 320x270, но у них есть и крупнее mm250 и mm350, мне для ноутбука потому и не столь важно, меньше не нужно конечно но и больше не критично.
Скольжение плавное и маслянистое, напоминает этим qck, но чуть грубее на ощупь и нет выраженного ворса, самый большой плюс именно в подложке, она во первых 3мм, а не 2 как обычно у стилсериес или мадкетс да и mm200 от тех же корсар, плюс она очень жёсткая, из-за чего получается очень однородной, мышь даже не на самых выдающихся ножках как g102 скользит отлично, текстуры стола вовсе не ощущается, мне нравится старт стоп поведение мышки на данном коврике, а учитывая небольшую цену 700р в магазине (с бонусами в м-видео и эльдорадо можно купить дешевле) отличная покупка.
Сравнивая со скажем zet/ardor или a4tech сразу понимаешь за что ты заплатил и что коврик иного класса.

[Karats]

Взял на пробу Virtus.pro Speed Edition

[Karats]

Виртус не понравился, теперь на очереди чёрный hyperx, красный hyperx был ужасен, этот должен быть получше.