Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Техника > Бытовая электронная техника
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2022, 22:06   Вверх   #241
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Маяк-205" (1979) http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...jak205otkr.jpg, "Маяк-206" (1980) https://20-wek.ru/wp-content/uploads...majak206-1.jpg - один и тот же магнитофон, ага... интересно девки пляшут.
4-дорожечный стерео до линейного выхода, 3-х скоростной 19,05, 9,53 и 4,76 см/с, одномоторный, с универсальным трактом усиления.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml.../majak205.html

В сравнении с предыдущей 203-й появился автостоп. И всё... Кинематика, механика, управление - те же. Параметры - полностью повторяются. Несмотря на новую ленту 4409-6Б (предыдущие делались под тип 10). Схема - практически та же, за исключением замены К153УД1 на К157УД2, транзисторов ГСП на КТ815, предвыходного каскада УНЧ с пары ГТ402-404 на пару КТ815-816. Монтаж такой же - основные платы размещены на поворотной раме, доступ удобный. Силовой транс по-прежнему не экранирован.

Новая модель, говорите ? А ведь прошло 3 и 4 года с выхода 203-й.

"Маяк-001-стерео" (1973) - трехдвигательный, двухскоростной 19,05 и 9,53 см/с, со сквозным трактом записи-воспроизведения. Один из первых магнитофонов высшего класса в СССР, появился через год после Юпитер-001...003.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml.../majak001.html
Очень подробно о восстановлении магнитофона, с большим числом качественных фотографий : http://old-technics.ru/apparature/79...yak-001-stereo
Судя по описанному, доступ для ремонта к узлам и деталям не самый простой.
Здесь тоже много фото : https://ldsound.info/mayak-001-stereo/, а в комментариях замечания по механике (стук электромагнита при включении, и как от него избавиться).
Здесь, в том числе - о проблемах с перемоткой : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=93912

ЛПМ трёхмоторный, но привод тонвала косвенный, пассиком, у подкатушечников - прямой привод. Ведущий двигатель - импортный фирмы Papst, двухскоростной. Стабилизаторы натяжения ленты - механические, тормоза - ленточные. ЛПМ работает правильно, пока правильно отрегулирован, потом могут быть проблемы.

Монтаж качественный, как и применяемые разъемы, стеклотекстолитовые платы.

Схема относительно простая для аппарата 0-го класса. Собственно в магнитофоне нет микросхем - они применяются лишь в ультразвуковом ПДУ и приёмнике (К2ГС371, К2УС371 и К1УТ401А, он же К140УД1А). Все транзисторы - лучшие на то время КТ3102, КТ3107, КТ342 (их нет в Маяках 20Х серии даже в 1980-х годах), ну и ширпотреб КТ315, КТ201.
Не знаю, стоит ли комментировать схему. Скажу, что двигатели не имеют электронных схем управления, что сильно упрощает и повышает надёжность схемы. Блок управления ЛПМ собран на диодной логике, без микросхем, и очень прост. Блок питания имеет всего два выпрямителя - сильноточный без стабилизации, и слаботочный со стабилизатором на паре транзисторов. Коммутация вся механическая, переключателями и качественными электромагнитными реле. Схема индикации уровня записи - всего по 1 транзистору. Предусилитель записи на выходе имеет каскад с динамической нагрузкой, обладающий высоким выходным сопротивлением, и потому обеспечивающий более равномерную АЧХ записи на высоких. В остальном - проверенные, добротные решения на транзисторах.
Как пишут, схема взята от Ревокса А77.

По параметрам Маяк-001 даже немного хуже, чем рассмотренные выше модели 1-й группы. Правда, они и появились минимум на 8 лет позже.

Последний раз редактировалось Kraft; 25.10.2022 в 22:10.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 26.10.2022, 00:16   Вверх   #242
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Kraft) »
Схема относительно простая для аппарата 0-го класса.
Поясни пожалуйста. Это как - лучше лучшего?
__________________
Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 26.10.2022, 08:37   Вверх   #243
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (kmv) »
Это как - лучше лучшего?
Проще, в разумных пределах - лучше. Меньше возможностей напихать ненужных функций .
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 26.10.2022, 19:28   Вверх   #244
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Маяк-003-стерео" (1984 - через 11 лет после 001-й). Трехдвигательный, двухскоростной 19,05 и 9,53 см/с, со сквозным трактом записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...majak003s.html

Кинематика та же, привод тонвала косвенный, пассиком от двухскоростного импортного двигателя. Двигатель экранирован, силовой транс- нет. Расширен частотный диапазон до 22/18 кГц при 19/9 см/с, против 20/16 у 001-го. Детонации 0,08/0,15. Гармоники на ЛВ до 1,5%. Уровень паразитных напряжений при записи-воспроизведении -50/-52 дБ (?). Шумы в канале записи-воспроизведения -60 дБ (не указано - с ШП или без него). Проникание сигнала 80 Гц с соседних дорожек фонограммы не более -35 дБ (а что сделаешь ? на низких частотах диаграмма направленности воспр. головки широкая, и в тихих участках записи бывают слышны низкие с соседних дорожек, ибо -35 дБ - это ослабление всего лишь в ~50 раз; этот параметр почти нигде не указывают). Уровень стирания не указан, обычно это -65 дБ, у лучших -70 дБ.

Об "уровне паразитных напряжений" (термин в магнитозаписи появился где-то в 80-е годы) https://www.ngpedia.ru/id177387p1.html.
"Относительный уровень паразитных напряжений в канале записи - воспроизведения измеряют со входа магнитофона, предназначенного для записи от другого магнитофона. При наличии системы шумопонижения ее отключают. На вход подают номинальное напряжение частоты 1 000 Гц, устанавливают номинальное показание индикатора уровня записи и производят запись. При воспроизведении записи сигнала и записи паузы измеряют выходное напряжение на всех выходах магнитофона с фильтром для измерения паразитных напряжений. Измерения производят при определенных положениях регуляторов тембра и громкости. Результатом измерений является выраженное в децибелах отношение напряжения при воспроизведении паузы к напряжению при воспроизведении сигнала".

Ну и чем это отличается от уровня шумов ? Однако же паразитные напряжения всегда выше (когда они указаны), чем шумы.

Схему не нашёл, вообще толковой инфы не видать... Пишут, будто схема мало отличается от 001-й модели - но как-то мало верится, через 11 лет-то. Отсутствие прямого привода тонвала - не считаю недостатком, с таким-то приличным двигателем - скорость определяется не настройками, которые могут и уйти, и электроника управления отказать - а жёстко установлена конструкцией двигателя.

Дизайн мне не глянулся.

Здесь тема "Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения" : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=45&t=1241
Хороший технический форум, хотя много и пустого.

"Маяк-005-стерео" (1982 - раньше 003-го ?).
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml.../majak005.html
Всё сказано по ссылке, в инете ничего другого нет. Ничего странного, 20 штук всего сделано. Дизайн самый интересный из трёх, разве что кнопки управления ЛПМ мелковаты.

Последний раз редактировалось Kraft; 26.10.2022 в 20:55.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 26.10.2022, 22:24   Вверх   #245
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Стационарные полупроводниковые катушечные магнитофоны "Нота".
Изготовитель - Новосибирский ЭМЗ. Его история здесь : История отечественной бытовой аппаратуры#228

Модели : моно - 304, стерео - 202, 203, 203-1, 101.

"Нота-304" (1975) - приставка на базе магнитофона "Иней-303" (уже смотрели здесь : История отечественной бытовой аппаратуры#229, 4-дорожечный, односкоростной 9,53 см/с, одномоторный, с универсальным трактом усиления.
http://www.rw6ase.narod.ru/index1/ma..._/nota304.html
Вид снизу : http://radiomurlo.narod.ru/PICs_4/No...304_008big.jpg и сверху сзади : http://radiomurlo.narod.ru/PICs_4/No...304_007big.jpg

В сравнении с предыдущими "Нотами" - другие кинематика и механика. Управление ЛПМ осталось клавишное. Кинематика предельно простая - два круглых пассика, один пром ролик для перемотки вправо. Механизм должен работать практически бесшумно, не считая работы клавиш. Тяги механизма выглядят довольно хлипкими. Диаметр тонвала меньше в сравнении с предыдущими моделями, что улучшает контакт с прижимным роликом. Непонятно, как смонтирован прижимной ролик.

Параметры на 3-й класс. Частотка 63-12500 Гц, шумы записи-воспроизведение -39 дБ, детонации 0,3%, искажения на ЛВ до 4%.

Схема до неприличия проста - всего 7 транзисторов, все германиевые. Из них 5 в универсальном усилителе (на входе малошумящий П27А), пара МП25 - в двухтактном ГСП на 70 кГц. Простейший выпрямитель без стабилизатора напряжения. Нечему ломаться.

Двигатель, силовой трансформатор не экранированы. Плата - гетинакс. Монтаж ширпотребовский. Переключатели движковые открытые.

За 106 рублей - нормальный аппарат. Доработать электронику - не вопрос, главное ЛПМ. Здесь он нормальный, даже движок КД-6-4, как у серьёзных аппаратов.

Добавлено через 1 час 9 минут

P.S. По "Ноте-304".
Забыл написать, что ГСП не стабилизирован. При изменении напряжения в сети, напряжение на выходе генератора меняется пропорционально напряжению питания. Сетевое напряжение может меняться в пределах плюс-минус 10%. Мощность генератора на стирающей головке, соответственно, меняется на 20%, ток подмагничивания на 10%. Получаем ухудшение стирания и повышение искажений записи при снижении напряжения, и снижение искажений , но срезание уровня высоких частот - при повышении.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2022, 10:46   Вверх   #246
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Нота-202-стерео" (1976), "Нота-203-стерео" (1977), "Нота-203-1-стерео" (1979) - 4-дорожечные, двухскоростные 19 и 9,5 см/с, одномоторные, с универсальным трактом усиления.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...ta202_203.html

У меня несколько лет работала Нота то ли 202, то ли 203 - уже и забылось, кажется без шумоподавителя, значит 202. Ничего плохого не скажу, понятно что с недостатками (где-то уже говорил о них) : гремучие клавиши управления ЛПМ, иногда возникающие при воспроизведении помехи - похоже, от радиолокатора недалёкой ракетной ВЧ (сейчас её нет), необходимость фиксировать катушки резиновыми втулками. Ничего серьёзного, а больше не помню. Качество записи и воспроизведения меня вполне устраивали по тем временам. Единственное неудобство - звуковой контроль отсутствует, если нет наушников, приходится подключать к усилителю. Грамотно расположены заглублённые входные разъемы, под углом к задней панели - провода с разъемами не торчат сзади на десяток см. Ну и дизайн вполне на уровне.

ЛПМ оригинальный, с тремя пром роликами и двумя пассиками. Скорости переключались перемещением пассика с одной дорожки шкива двигателя на другую. Для этого применяется "вилка", двигающая пассик вверх-вниз, и шпенёк с коническим кончиком между дорожками шкива, ускоряющий переброс пассика с дорожки на дорожку. Как-то я возился с магнитофоном, и этим шпеньком порезал пассик - кончик оказался слишком острым. Но при работе магнитофона этого не происходит.
Механика довольно сложная, правда, за несколько лет эксплуатации ничего не сломалось, не износилось.

Параметры для 2-го класса довольно высокие : частотка 40-18000/40-14000 для 19,9,5 см/с поначалу, в 203-й расширили до 40-20000 на 19 см/с на ленте 4409. Детонации 0,15/0,25 %. С шумами непонятки : в Инструкции на 203-1 пишут : запись-воспр -54 дБ без ШП - просто отлично, паразитное напряжение записи-воспр -46 дБ. В справочнике по 203-й модели шумы -42 дБ. Не клеится.

Схема.
Предусилитель оригинальный. На входе малошумящие КТ209 или ещё лучше КТ3107 (в моём были КТ209). Коррекция АЧХ производилась в цепи обратной связи второго транзистора (с коллектора через эмиттерный повторитель в базу). Далее основной усилитель без частотной коррекции, с него сигнал уходил на линейный выход и на запись. Ещё простой двухкаскадный усилитель небольшой мощности - для головных телефонов, ГСП двухтактный на КТ503. Блок питания двуполярный стабилизированный, несложный.
Глядя не общую схему, кажется, что коммутация занимает больше места, чем всё остальное . Ну да, обшая беда 4-дорожечных стерео.
Шумоподавитель "Маяк" описан в журнале "Радио", но когда - не помню, так что врать не стану - то ли на специализированной микросхеме, то ли нет.

Здесь показано снижение шумов записи : https://yandex.ru/video/preview/11266203618628855665
Это то, о чём я упоминал не раз : входные сигналы на запись, предварительно сильно ослабленные, подаются на вход универсального усилителя, где сигнал снова усиливается и, понятно, добавляются шумы усилителя. Это общий недостаток всех магнитофонов с такой структурой. В журнале "Радио" предлагали резко снижать усиление 1-го каскада предусилителя (что и делал чел на видео).

В целом - хорошие магнитофоны.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2022, 13:36   Вверх   #247
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
И наконец венец творения - "Нота-101-стерео" (1988) - 2-хскоростной 19 и 9,5 см/с, блочный (нафига ?), 4-хдорожечный стерео.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml.../nota101s.html

Блочная конструкция имеет смысл при возможности покупать блоки по отдельности, и при стандартизации их размеров - чтобы можно было из разных блоков собрать цельную систему. У нас ничего этого не было. Ну и дизайн таков, что ничего другого к нему не подойдёт.

Блоки соединялись немалым числом кабелей, что тоже не улучшало ни параметры, ни удобство работы с ними. Вес системы тоже становился больше - из-за собственных блоков питания и корпусов.
Всё это я прочувствовал на своей Оде-303.

Кроме сказанного здесь, другой информации нет. Можно удивляться частотным параметрам - до 32/22 кГц при 19/9,5 см,с - это рекорд, если правда. Детонации низкие 0,1%, собственно ниже 0,08 - у самых "крутых" наших магнитофонов - и не было, и достигалось это с большим трудом. 100 Вт потребление от сети - для аппаратов 1 и 0-й групп не редкость, но всё равно много. Ну и цена 1760 руб - как у лучших нулевиков. Может, потому и не пошёл магнитофон в производство.

Последний раз редактировалось Kraft; 27.10.2022 в 22:03.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2022, 23:47   Вверх   #248
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Хотел продолжить по алфавиту, но что-то не хочется про Олимпы сейчас. Вспомнил, что где-то читал интересное про Снежеть-204-стерео. Решил продолжить этой маркой.

Магнитофоны "Снежеть" катушечные полупроводниковые стационарные.
Изготовитель - Брянский электромеханический завод. В отличие от многих других, не переживших приватизацию, работает и поныне. Находится под санкциями.
История завода :
http://aobemz.ru/ozavode.html
https://studopedia.ru/1_27160_istori...oduktsiya.html
https://riastrela.ru/p/73561/
http://www.puteshestvie32.ru/content...omehanicheskiy

"Снежеть-202" (1978) - 4-дорожечный, трёхскоростной 19, 9,5 и 4,7 см/с, одномоторный, с универсальным усилительным трактом.

Аналог "Маяка-202". Один в один ЛПМ, конструкция, параметры и схема, поэтому не буду дублировать, всё уже сказано.

"Снежеть-203" (1979) - 4-дорожечный, трёхскоростной 19, 9,5 и 4,7 см/с, одномоторный, с универсальным усилительным трактом.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...snevet203.html

Та же 202-я модель с модернизированной схемой. В предусилителе германиевые транзисторы заменили кремниевыми КТ209, во всех пяти каскадах, непринципиально изменилась сама схема. Регуляторы тембра НЧ и ВЧ остались активного типа, но изменилась схема : в 202-й они были включены в цепь обратной связи всего усилителя мощности, в 203-й - в цепи отдельного усилительного каскада на входе УМ, и это правильно. Усилитель мощности полностью другой, хотя мощность осталась прежней. Все транзисторы- кремниевые, схема типовая с 4 каскадами и 100% обратной связью по пост. току. Добавлена пара транзисторов сглаживания "отсечки". Предвыходной каскад на комплементарной паре КТ814-КТ815, которая сама способна, без проблем, выдать десяток ватт мощности. Но выходной каскад почему-то сделан на паре КТ805-х, вместо хотя бы таких же 814-815. Непонятно, ну да ладно, непринципиально. Питание усилителя мощности нестабилизированное. Остальные узлы питаются от стабилизатора 26 В на КТ814. ГСП двухтактный на паре МП25, как и прежде. Индикатор уровня не имеет буферного каскада. Динамики - пара 2ГД-40. Типы магнитных головок не указаны.

Частотные параметры и выходная мощность не изменились, шумы не указаны.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2022, 11:06   Вверх   #249
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Снежеть-204-стерео" (1981) - 4-хдорожечный, одномоторный, двухскоростной 19 и 9,5 см/с, со сквозным трактом усиления.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...nevet204s.html
Здесь тоже инструкция по ремонту, 1-я страница : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=27472&start=100
Здесь собрана куча видео по ремонту : https://vnclip.net/rev/%D1%81%D0%BD%...E%D0%BD%D1%82/

У магнитофона были 9 вариантов исполнения и комплектации :
204-01 - СШП_+ 10АС403 https://ldsound.info/10-as-403/ (откуда 18 кГц у 10ГД-36 ? Такая же акустика шла под названием 10АС203, несколько другой конструкции и оформления, с тем же динамиком, которому с какого-то бодуна обещали аж 20 кГц)
204-02 - СШП+АС B9251 https://ldsound.info/rft-kompaktbox-b-9251/ - это значительно лучше по звуку.
204-03 - СШП, без АС
204-04 - без США, с 10АС403, люминисцентный индикатор уровня (ЛИУ)
204-05 - ЛИУ, В9201
204-06 - ЛИУ
204-07 - ЛИУ, 10АС403
204-08 - ЛИУ, В9251
204-09 - ЛИУ
Разница ещё в комплектации микрофоном, её я не учитываю.
К несчастью, схемы модификаций отличаются, и найти сейчас нужную - проблема.

ЛПМ похож на предыдущий 203-й, но отличается в главном - отсутствует промежуточный ролик между двигателем и маховиком, одна из главных болячек ЛПМ "Маяка". Вместо него пассик. Двигатель же получил электронную регулировку оборотов, за счёт чего и получаются две скорости протяжки ленты. Применён двигатель КДП-6-4 или ДАП-6-4/45. Скорость регулируется изменением питающего двигатель напряжения. При перемотке на двигатель подаётся полное напряжения питания 127 В. Схема управления предельно простая : с фотодиода оптопары датчика оборотов двигателя, напряжение подается на операционник К553УД1, усиленные прямоугольные импульсы поступают на детектор и с него на интегрирующий конденсатор. Напряжение на конденсаторе пропорционально частоте вращения двигателя. Это напряжение управляет проводимостью пары транзисторов усилителя (КТ503, КТ809). КТ809 включён в диагональ выпрямителя, последовательно с обмотками ведущего двигателя. Поскольку КТ809 работает в аналоговом режиме, на нём рассеивается довольно большая тепловая мощность при скорости 9,53 см/с.
Мощность на валу двигателя при снижении напряжения значительно уменьшается, поэтому стабильность скорости, даже с авторегулированием, будет ниже. Тем не менее, детонации невелики, в сравнении с другими моделями 2-го класса : 0,15/0,25 % при 19/9,5 см/с. Во втором числе я сомневаюсь, наверняка оно выше - детонации сглаживаются моментом инерции маховика, который пропорционален квадрату числа оборотов, и таким же моментом ротора двигателя. Т.е. скорость вдвое ниже - момент инерции снижается вчетверо. На детонации влияет мощность двигателя - он должен быть настолько мощным, чтобы изменение моментов сопротивления в кинематике практически не сказывалось на оборотах двигателя. Если мощность движка снижается вдвое - падает его способность удерживать стабильную скорость.
Спасает лишь электроника стабилизация оборотов, но и она не панацея - реакция не мгновенная как из-за задержек в схеме, так и инерционности ротора, и гибкости пассика. Тем не менее, всё работает - а насколько хорошо, можно узнать лишь самостоятельно измерив показатели.
Лучше и проще было бы применить двухскоростной двигатель, но у нас такие для магнитофонов не делались. Уж не знаю почему - думаю, они бы широко применялись.

Конструкция магнитофона хорошо проработана, ремонтопригодна. Однако монтаж проводов таки подкачал, укладка не жёсткая, пайки прямо к платам из гетинакса, без контактных площадок, пистонов и пр. Мало того - народ жалуется на низкое качество пайки деталей печатных плат : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=27472&start=100. Причины тому могут быть разные - использование плохого флюса, окисление выводов деталей ещё до пайки (кстати часто было, плохое облуживание), некачественный припой.

Как видно, управление ЛПМ - кнопочное. Схема управления механизмом - на простейшей логике 155-й серии и транзисторах, довольно большая. Один умелец переделал её, всего на 8 релюшках.
ЛПМ довольно продвинутый. На фото не видно, но приемный и подающий узлы имеют муфты предельного момента, исключающие вытягивание и обрыв ленты. Есть замки для фиксации катушек. При рабочем ходе и перемотках используются различные цепи натяжения ленты. Усилия перемотки и подмотки ленты, натяжения ленты на подающем узле регулируются. На подающем узле имеется механический стабилизатор натяжения ленты - работает через рычаг и капроновый тросик диаметром 0,6 мм - вот этот тросик меня смущает. В Инструкции по ремонту не написано, есть ли демпфер у этого стабилизатора; похоже, что нет.

Дизайн слабенький, пластик корпуса дешёвый. Но эргономика управления в полном порядке, ничего лишнего и всё на своём месте. Мне больше нравятся стрелочные индикаторы в комплекте с пиковыми, да они и долговечнее, чем люминисцентные, и схема много проще. Но пиковые не предусмотрены.
Потребление энергии до 150 Вт - что-то слишком много. Правда, убрав макс потребление усилителя мощности около 40 Вт, получим 110 Вт - тоже немало.

Частотные параметры - ничего выдающегося. 40-18000/40-12500 для 19/9,5 см/с. Паразитные напряжения -46/-42 дБ. Шумы записи-воспр. -54/-52 дБ. Эффективность ШП 8 дБ. Гармоники на линейном выходе до 3% - многовато для магнитофона с раздельными каналами и головками записи-воспроизведения, у лучших моделей доходит до 1%, а по третьей гармонике до 0,7%.

Схема размещена на 10 печатных платах.
В предусилителе воспроизведения первые два каскада на малошумящих КТ3102, остальные КТ315. Вся коммутация коррекции АЧХ транзисторная на КТ315.
Усилитель записи двухплатный. Предусилитель КТ3107-пара КТ3102 с динамической нагрузкой - КТ315 повторитель, без частотной коррекции. Для каждого входа - свой переключатель. Выходной усилитель записи с частотной коррекцией - на К553УД2, возможно потому искажения записи довольно велики - этот ОУ имеет скорость нарастания напряжения всего 0,5 В/мкс, т.е. макс размах выходного сигнала в 20 В возможен при частоте ниже 22 кГц - для линейно изменяющегося сигнала. Для синусоиды в несколько раз меньше - в районе перемены полярности скорость изменения значительно выше. Искажения могут давать ещё и электронные ключи на КТ315 - у них всё же несимметричная ВАХ для переменного напряжения, которое может быть в десятки, а может и сотни мВ - по схеме сложно определить.
ГСП двухтактный, управляется транзисторным ключом.
Стрелочный индикатор уровня подключён через двухтранзисторный усилитель-детектор.
Шумоподавитель сложноват : три операционника К553УД1, коммутатор К504НТ, пара повторителей КТ315, ещё четыре КТ315 в диодном включении.
Усилитель мощности - нагромождение мощных транзисторов. На входе простейший дифкаскад на КТ315, далее усилитель напряжения на КТ814 (!) с нагрузкой генератором тока на КТ815 (!). Напряжение питания усилителя 36В, не так и много. Зачем такие мощности в усилителе напряжения - ума не приложу.
Далее два предоконечных каскада на комплементарных парах, всё более мощных - КТ814-815 и КТ816-817. Одного этого достаточно для получения 25 Вт выходной мощности на 4 Омах нагрузки. Так нет - добавлен ещё несимметричный каскад на паре КТ805-х. Ради 10 Вт...
Блок питания - три не слишком сложных стабилизатора (двуполярный плюс один самостоятельный).

Вот вроде и всё.
Общее впечатление. Для 2-го класса - наверно, лучший магнитофон и по ЛПМ, и по электронике. Механика лучше, чем у, например, Астр 2-го класса. Ну дизайн - дело вкуса. В целом - заманчиво, рассматриваю вариант покупки.
Минусы.
- унылый дизайн
- большая ширина корпуса, 52 см - занимает много места; так, большинство аппаратов 0-1 классов имеют вертикально вытянутый корпус шириной 40-42 см.

Последний раз редактировалось Kraft; 13.11.2023 в 17:19.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2022, 14:27   Вверх   #250
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
рассматриваю вариант покупки
Нашёл кто их до сих пор производит?
Или ты так интересуешься антиквариатом, что решил создать свой собственный музей?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2022, 18:39   Вверх   #251
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Smirnoff) »
Нашёл кто их до сих пор производит?
Есть вариант, восстановленный, 8 тыр. Собственно, ремонт не проблема - была бы жива основа и не ломаный корпус с фурнитурой.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2022, 22:41   Вверх   #252
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Магнитофоны "Олимп".
Изготовитель - Кировское электромашиностроительное ПО имени И.И.Лепсе.
История предприятия :
Официально https://www.lepse.com/company/history/
https://zavodfoto.livejournal.com/19689.html
Старые фото https://tornado-84.livejournal.com/303616.html
Фото кой-какой продукции https://www.monetnik.ru/obuchenie/br...d-lepse-kirov/
Немного подробнее о продукции https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1209301

Модели магнитофонов : СКП-004, Олимп-003, 004, 005, 006, 010, 700, УР-200, А-400/Р.

"Олимп-003-стерео" (1983) - 4-дорожечный, двухскоростной 19 и 9,5 см/с, трёхмоторный, со сквозным трактом записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...olimp003s.html

Отличная машина для тех времён. Дизайн удался, хотя с точки зрения эргономики кнопки управления ЛПМ не мешало бы выделить бОльшим размером. Регулятор громкости не сдвоенный плюс баланс, в то время ещё не в ходу такое решение. Отличное качество конструкции и монтажа.
Очень хорошие параметры. Не слишком высокое потребление энергии - 130 Вт (у других "нулевиков" встречалось и 280 Вт - ну так 2х70 Вт макс мощности усилителя, т.е. потребление в лучшем случае 2х90 в пиках) - нет у него усилителя мощности. Пожалуй, это единственный "нулевик" без него.

Схема, как и положено, большая и сложная. Отсутствуют специализированные микросхемы и контроллеры для управления ЛПМ и двигателями - как и у остальных отечественных магнитофонов. Поэтому схемы строятся на дискретных элементах и простейшей логике - здесь К155 серия, много жрущая энергии. Была в то время 134-я серия логики, менее скоростная и потребляющая раза в 3 меньше - но малораспространённая.
В аналоговом тракте задействованы в основном дискретные транзисторы, есть и кучка операционников - все К553УД2, и даже один компаратор К554СА3. Внутриблочная коммутация - электронными коммутаторами К168КТ2 и простыми транзисторными ключами. Для управление двигателями - оптотиристоры КУ103 с симисторами КУ208. Блок питания - из 4-х выпрямителей, 3 стабилизированные.
Индикаторы уровня записи - не цифровые или стрелочные, а на газоразрядных трубках ИН-13. Недолго их применяли из-за присущих недостатков : нелинейность длины свечения, нестабильность - после длительного "безделья" у них резко снижалась чувствительность, восстанавливалась после нескольких часов работы. Активная граница свечения - нечёткая, затрудняла визуальный контроль. Срок службы не слишком велик - 2000 ч. Ну и напряжение питания требовалось больше 140 В. https://rudatasheet.ru/tubes/in-13/
Усилители стереотелефонов примитивные, на К553УД2 и паре КТ503-502, телефоны подключались через 100 Ом. Нелинейные искажения устранялись глубокой обратной связью.

Как пишут здесь http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=2&t=1218 , "Олимпы делали только в г. Киров. Начали серийно выпускать с 1979г. Попутно во Фрязино делали Электронику ТА1-003. В самом начале железо все делалось в Кирове, платы в Фрязино. Потом разбежались Киров и Фрязино, Киров стал свое производство поднимать, а Фрязино на стороне железо заказывать.
Крышки блока головок были в двух вариантах, как на фото. На первых надпись была крупными буквами."

Оптоэлементы у нас были не слишком надёжными. Имел дело с оптронами ОЭП (резисторными) - применялись в калибраторах напряжений и токов поверочной установки У-355. Уползали параметры со временем, вплоть до отказа. Такие же проблемы были с оптотиристорами КУ-103. Фотодиоды ФД тоже деградировали. И т.д.
Вот и Олимпы не избежали этой участи , КУ103 начинали "протекать", двигатели самопроизвольно вращаться.

А здесь разбираются с происхождением Олимп-003 https://dzen.ru/media/id/5eacb0aab13...6325382e6e6a3a

Материалов по нему в сети навалом. Читай-не хочу, было бы время.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2022, 06:54   Вверх   #253
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Олимп-004-стерео" (1985) - 4-дорожечный, двухскоростной 19 и 9,5 см/с, трёхмоторный, со сквозным трактом записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...olimp004s.html
Здесь схемы : https://www.qrz.ru/schemes/download/5783 , http://analog.pro/tape_recorders/hou..._circuits.djvu
Схемы, руководство по ремонту и др. в гугловском облаке : https://drive.google.com/file/d/1OZH...4P7ZPgRZx/view
То же с фотографиями https://ldsound.info/olimp-004-stereo/
Тема по Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005 на ВегаЛаб : https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=56102&page=2

Такой же качественный, как и предшественник. Изменения коснулись отказа от реверса (соответственно применены 3 МГ, а не 4) и схемы.

Схема упростилась за счёт применения логических МС более высокой интеграции - триггеров, счётчиков, коммутаторов сигнала, ну и отказа от реверса. Правда, двуполярный стабилизатор питания стал сложнее - его характеристики улучшены.
Усилитель для телефонов теперь на К157УД1 https://rudatasheet.ru/microchips/k157ud1/ - это лучше, чем К553УД2+пара транзисторов, но по-прежнему телефоны подключены через 100 Ом. Все операционные усилители - те же К553УД2. Регуляторы натяжения ленты - с индуктивными датчиками.
Серьёзно изменили управление электродвигателями : отказались от оптотиристоров с тиристорами, сделали транзисторное управление в диагонали моста. Применили автотрансформаторы для изменения напряжения при перемотке и на рабочем ходу - это снизило нагрев силовых транзисторов, повысило надёжность.
Искажения 1,5% в канале записи-воспроизведения - не самые низкие, лучшими были 1%, но и так очень хорошо.
Индикаторы уровня записи - те же ИН-13.
Магнитные головки 6В24.060 и 6А24.060 http://forumimage.ru/uploads/2017033...6922632595.jpg, http://forumimage.ru/uploads/2017033...9671974354.jpg
параметры найти не удалось.

В итоге : хорошая, полезная модернизация.

Последний раз редактировалось Kraft; 30.10.2022 в 07:09.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2022, 09:26   Вверх   #254
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Олимп СКП-004" (1987) - 4-дорожечный, двухскоростной 9,53 и 4,76 см/с, трёхмоторный, со сквозным трактом записи-воспроизведения, для ленты шириной 3,81 см/с.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...mp_skp004.html
https://dzen.ru/media/id/5eacb0aab13...a10973c70a64d0

Уникальный магнитофон. Конечно, он годится для обычного применения - но в чём он лучше, чем с обычной, 6,25 мм плёнкой ? Я не понял, работает ли он с обычной плёнкой - ведь для этого надо заменить блок головок, а он не меняется так просто.

Пишут, что его назначение - качественная запись на плёнку для аудиокассет, чтобы потом порезать на нужные куски. Ага, вручную. Нафига этот гемор, когда с 1981 выпускали кассетные "Вильма-102-стерео" и "Вильма-110-стерео" http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...a102_110s.html, с 1982 - "Вильма-001-стерео" http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...wilma001s.html, с 1983 - Маяк-101-стерео http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...majak010s.html, 1987 - двухкассетник Вега-МП122С http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...ga_mp122s.html , 1987 - "Рапри-202С" http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...rapri202s.html - с параметрами не хуже. Бери готовую кассету и пиши.

В общем, затея непонятная. Для студий не годится, для дома геморрой - и где брать такую ленту ?
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2022, 22:46   Вверх   #255
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Олимп-005-стерео" (1986) - 4-дорожечный, двухскоростной 19 и 9,5 см/с, трёхмоторный, со сквозным трактом записи-воспроизведения.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...p_mpk005s.html
https://ldsound.info/olimp-mpk-005s/
https://dzen.ru/media/id/5c61e95dac1...69ab00acbaf327
http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=2&t=892
https://www.hi-fi.ru/forum/forum96/topic52565/

Параметры улучшены. Качество изготовления стабильно высокое. В блоке управления применён микропроцессор. Используются 5 магнитных головок. У подкатушечников - ленточные тормоза. В блоке питания - 3 выпрямителя, два простых транзисторных стабилизатора напряжения. В предусилителе воспроизведения - малошумящий К157УЛ1 и К157УД2. В блоке управления двигателями - микросхемы 561-й серии - логика, триггеры, счётчики, коммутаторы, аналоговые К157УД2, компаратор К554СА3 и др. Высоковольтные транзисторы - КТ940. В блоке управления магнитофоном - контроллеры К145ИК1913, 1914, 1008 и множество логических МС. В блоке индикации - специализированная КР1534ПП2, индикаторы ИЛТ-6-30М и ИВЛ2-7/5. Блок записи-воспроизведения тоже выглядит не слабо - 8 только операционников. Цена 1200 руб на этом фоне смотрится даже и несерьёзно . Особенно по сравнению с моделями за 2,5 тыр...

Известны 3 модификации этой модели - "Олимп МПК-005С" (1987) и "Олимп МПК-005С-1" (1990). В последнем отказались от контроллеров в блоке управления, сделали всё на логике - какие-то проблемы с ними, работали нестабильно. Поиск фонограмм по паузам работал ненадёжно, отказались - сделали по времени.

Функционал нагорожен - всё что можно придумать и реализовать. Многим ли он был нужен ? Кто-то пользовался, а мне так левая кнопочная панель вовсе без нужды, как и счётчик расхода ленты.

Последний раз редактировалось Kraft; 31.10.2022 в 07:01.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 07:43   Вверх   #256
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
Собственно, ремонт не проблема
Обрезиненные ролики/пассики тоже паяльником отремонтируешь?..
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 09:16   Вверх   #257
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
"Олимп-006-стерео" (1987) - опытная разработка, в серию не пошёл.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...olimp006s.html

Этот мне больше нравится - меньше кнопок . http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...limp006s01.jpg
А это вариант крикливого дизайна http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...limp006s02.jpg

"Олимп-010" (1991) - опытная разработка, в серию не пошёл.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml.../olimp010.html

Двухдорожечный, 19,05 и 38,1 см/с, сменный блок головок (а это зачем ?), ну и допуск на номиналы элементов 0,5...1 % (чтобы избавиться от подстроечных элементов и операций). Это, я вам скажу, просто фантастика. Думается, из-за требований к допускам затея и провалилась - взять такие компоненты ? Резисторы такие были - БЛП http://www.155la3.ru/blp.htm, но гляньте на их размеры... Конденсаторы вроде тоже были, К71-7 https://www.tdkond.ru/catalog/konden...33433650238451 и К10-26 https://rudatasheet.ru/capacitors/k10-26/ - но эти до 274 пФ макс. Ну и цены соответствующие.
Понятно, что такие допуски требовались на критичные цепи, где задаются АЧХ и пр. (в магнитофонах 1-0 классов подстроечных резисторов были несколько десятков). К полупроводникам и микросхемам, думаю, эти требования не относились - режимы стабилизируются схемотехнически, да и если потребуется отбор по параметрам, то в значительно более широких допусках.
Ещё вопрос по магнитным головкам. Технологии не позволяли обеспечить хотя бы 10% допуск по их параметрам - индуктивности, току стирания и подмагничивания, ширине зазоров, отдаче. Даже в пределах одной головки разброс был существенный, потому и приходилось делать отдельные регулировки подмагничивания, уровня записи и воспроизведения, коррекции потерь на ВЧ. А это уже ручная настройка, подстроечные резисторы и подбор конденсаторов. Правда, в сравнении с остальным - мизер, так что могли пойти и на это.

Таки дела.

"Олимп УР-200" (1988) - специализированный, на базе 005-й модели.
http://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml...imp_ur200.html

Предназначен "для записи телефонных переговоров специальными службами, а также для других целей". Уж не знаю, зачем такое качество для записи телефонных разговоров - с узким частотным диапазоном (даже у современных смартфонов отнюдь не 20 кГц, ну и качество такое себе). Может быть, высокое качество записи нужно было для последующего спектрального и пр. анализа ?

Красивая машина.

"Олимп А-400" (1994) - четырёхканальный, односкоростной 38,1 см/с. Его модификация "Олимп-400Р" - двухскоростная 19,05 и 2,38 см/с. Различия между Олимп А-400 и Олимп-400Р : https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=97459

У А400 самый низкий коэф-т детонации 0,06%, благодаря высокой скорости протяжки. Но частотный диапазон, как ни странно, не расширен - те же 22 кГц, что на скорости 19 у предыдущих моделей. Радует уровень стирания -70 дБ - у остальных не видел лучше -65 дБ (где-то уже говорил об этом).

Радует дизайн, но ещё больше - качество конструкции, исполнения и монтажа.

Добавлено через 6 минут

Цитата (Smirnoff) »
Обрезиненные ролики/пассики тоже паяльником отремонтируешь?..
Их в Снежети-204 всего два, перемоточных - стандартные от Маяков 202-206 и др. с таким ЛПМ. Так что вопрос замены плёвый (наверно, даже где-то у меня валяются). К тому же, в отличие от ролика маховика, служат они намного дольше - резина работает только во время перемотки.

Последний раз редактировалось Kraft; 31.10.2022 в 09:32.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 10:51   Вверх   #258
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
наверно, даже где-то у меня валяются
И не потрескались за это время?
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 12:47   Вверх   #259
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Smirnoff) »
И не потрескались за это время?
Что им будет в сыром и холодном месте ? В гараже лежит много такой мелочи, резина хорошо сохраняется. Твердеет совсем помалу, и без механических нагрузок не трескается.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 12:50   Вверх   #260
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
Что им будет в сыром и холодном месте ? В гараже лежит
Ну если в гараже холодно и сыро - тогда, пожалуй...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot