Хочу купить цифрокомпакт, но не знаю какой? - Страница 106

kmv · 10.11.2011, 06:05

Цитата (Kazan) »

Господа хорошие, заседание продолжается.
На обсуждение выносятся следующие камеры:

Kazan, к списку камер логично добавить и Кэнон SX130 (если не смущает дизайн и эргономика Беременного Бегемотика). Камера тоже очень неплоха по качеству снимков.
Ну а из представленного тобой списка - все Фуджики должны нравиться. Нельзя сказать, что камера F200 плохая, скорее имеет место быть ситуация, что "просто не моё". По ручным настройкам камера превосходит конкурентов (причём превосходит достаточно значительно). ( но всёж Фуджики не моё)

Ну а из остальных моделей - скорее предпочёл бы Кэнон.

Kazan · 10.11.2011, 12:02

Цитата (kmv) »

к списку камер логично добавить и Кэнон SX130

Полностью согласен. Натуральные цвета и хорошее качество даже на больших фокусных. А цена!- 4470 рубчиков всего! Очень соблазнительно... Но габариты и вес... Хочется на первых порах карманный вариант - чобы не надо было каждый раз спрашивать себя: брать или не брать ...

(прямо по Шекспиру).
Не думал, что я такой жадный

- хочется взять все:
и всех трех Кэнонов (130, 210, 220), и пару Фуджиков (70 и 200), и Самсунга ВБ2000, и обеих Сонек (шх5в и ш70)

,- и заодно прихватить и NX100

.
Да... Хорошо, что до Нового года еще есть время

Добавлено через 31 минуту

Небольшой пример по фото с Canon SX130 IS
http://fotkidepo.ru/?id=photo:647588

**Kraft** · 11.11.2011, 20:16

Цитата (Kazan) »

обеих Сонек (шх5в и ш70)

Вторая заметно хуже, я бы её выкинул.

Что же касается качества фото, то, на мой взгляд, из перечисленных оно наилучшее у Кэнонов. F70 и F200 - объективы хуже качеством, обработка снимков грубее. Сонька - объектив хороший, скорость работы в норме, но обработка грубая. WB2000 - обработка погрубее, выше уже сказал.

Kazan · 13.11.2011, 19:33

Еще пример Canon 130
http://fotki.yandex.ru/search/users/...ing&type=image
Портретный (практически) снимок сделан на ISO:800!!!
Нужны Ваши комментарии...

**Kraft** · 13.11.2011, 20:37

Цитата (Kazan) »

Нужны Ваши комментарии

О чём ?

Kazan · 13.11.2011, 22:02

Цитата (Kraft) »

О чём ?

Я был удивлен высокому качеству этого снимка на ISO:800(!), поскольку был уверен (из тех знаний, что я нахватался в инете), что "мыльницы" не способны на такое.
Может, Canon SX130 IS может и в помещении без вспышки снимать?...
или я неправильно что-то оцениваю...

Добавлено через 20 минут

Начинаю нервничать. "Скамейка запасных" редеет: из продажи начинает исчезать один из фаворитов,- WB2000. А мне так хочется иметь легкий карманный фотик, да еще с RAW-ом, который мог бы делать приличные фото

.
А что, на Canon sx130 ведь вроде есть прошивка СHDK, позволяющая сохранять файлы в RAW

? Только я нигде не встречал данных, насколько это эффективно и пользуются ли ею вообще

**Kraft** · 13.11.2011, 22:27

Kazan
SX210...230 снимают не хуже. Но вообще-то условия съемки этого кадра не из тяжёлых : оптимальный контраст. Куда хуже получаются малоконтрастные сцены. Однако снимки большинства других компактов с такими матрицами выглядят хуже : мазни больше, или шарп жуткий, или шумы/зерно, или то и другое вместе. Я как-то давно уже говорил, что Кэнон умудряется находить некий компромисс между шумами и детализацией - чем мне и нравится.

Kazan · 14.11.2011, 00:09

Kraft,
спасибо! Вот еще о чем думаю. Хорошо, фотик, который будет всегда со мной в кармане, я куплю (в конце-концов, выбор достаточный). Но этого, мне кажется, мало и надо, не мешкая, присмотреть что-то повыше качеством, потому что, как я заметил, часто получается ситуация: если сегодня не купишь, то завтра появятся те же модели, но с какими-нибудь "припампасами" или 3D-Мпукселями и уже по двойной цене. Поэтому я (облизываясь

), посматриваю на два самсунга: EX1 и NX100 (вроде и не дорого и "сердито"). Сделать точный выбор, как всегда, тяжело. Совет дорог...

**Kraft** · 14.11.2011, 00:14

Цитата (Kazan) »

еще с RAW-ом, который мог бы делать приличные фото

На этих мелких матрицах - вещь бестолковая. Зато и возни больше.

Цитата (Kazan) »

СHDK

Я уже писал об этом недавно. Не самая нужная штука. Ставил себе, потом удалил - эффект почти нулевой.

Добавлено через 5 минут

Цитата (Kazan) »

посматриваю на два самсунга: EX1 и NX100

Блин, зачем тебе карманник, а к нему ещё и EX1 ? Две мыльницы - бессмысленные затраты без принципиально лучших результатов. Если уж брать, так NX100 - пока ещё можно найти.

Цитата (Kazan) »

не мешкая

А, ерунда. С NX только получилось неладно - 200-я модель намного дороже 100-й (ну и зря - дорогая модель хуже продается). Как правило, новые модели не дороже, а часто и дешевле старых - при том, что качество хоть по чуть, но улучшается (правда, не всегда и не у всех).

Kazan · 14.11.2011, 08:21

Цитата (Kraft) »

На этих мелких матрицах - вещь бестолковая. Зато и возни больше...
Я уже писал об этом недавно. Не самая нужная штука. Ставил себе, потом удалил - эффект почти нулевой.

Получается, что внутрикамерная обработка настолько эффективна (в моделях Canon), что почти не отличается от компьютерной?

Цитата (Kraft) »

Если уж брать, так NX100 - пока ещё можно найти.
... С NX только получилось неладно - 200-я модель намного дороже 100-й (ну и зря - дорогая модель хуже продается). Как правило, новые модели не дороже, а часто и дешевле старых - при том, что качество хоть по чуть, но улучшается (правда, не всегда и не у всех).

Согласен. И поскольку новая модель NX200 уж очень дорогая, то можно было бы и поторопиться с покупкой NX100. Хотя встречаются и отрицательные отзывы на счет NX100

.
М...да, поэтому хочется спросить (хотя об этом уже говорилось в этой ветке - но оценки могут меняться) об Olympus PL1/2/... как альтернативах для NX100.
По-моему, тоже очень неплохие варианты...

**Kraft** · 14.11.2011, 08:47

Цитата (Kazan) »

Olympus PL1/2

PL2, как видится, не хуже чем NX100 - но цена от 18 тыр.

Цитата (Kazan) »

встречаются и отрицательные отзывы на счет NX100

Они есть на любую модель.

Taracang · 14.11.2011, 14:28

Цитата (Kazan) »

Kraft,
посматриваю на два самсунга: EX1 и NX100 (вроде и не дорого и "сердито"). Сделать точный выбор, как всегда, тяжело. Совет дорог...

EX1 хорош, но тут уже сказали - две мыльницы - это перебор. Лучше тогда бери только его, хороший аппарат.
Сотка - тоже неплохо, но тогда лучше "за ту же цену" взять NX-11, он пока есть (200-му он не конкурент, будет, видимо, обе линии).

**Kraft** · 15.11.2011, 10:18

Цитата (Taracang) »

взять NX-11

Тоже вариант, но побольше размером.

Kazan · 15.11.2011, 22:25

Цитата (Kraft) »

Как правило, новые модели не дороже, а часто и дешевле старых

Это для меня удивительно. Смотрю на ценники: Olympus E-PL1 Кит- от 10.9 тыр; Olympus E-PL2 Кит - от 17.7 тыр; Olympus E-PL3 Кит - от 20.4 тыр. Может я здесь чего-то не понимаю? Кстати, Olympus E-PL1 Кит по цене и функционалу очень даже привлекателен. Не знаю, какой там объектив китовый. А так и встроенная вспышечка и пр. Но припоминаю, что эта модель имеет какие-то конструктивные, кажется, недостатки.

Цитата (Taracang) »

Сотка - тоже неплохо, но тогда лучше "за ту же цену" взять NX-11

Ну а чем же лучше?

**Kraft** · 15.11.2011, 22:47

Цитата (Kazan) »

Olympus E-PL1 Кит- от 10.9 тыр; Olympus E-PL2 Кит - от 17.7 тыр

А видел цену PL-1 в начале продаж ? Сейчас-то он снят с производства, остатки элементарно распродаются, потому и цены низкие - и то не везде.

Цитата (Kazan) »

Не знаю, какой там объектив китовый.

Не помню, возможно, первая ревизия.

Цитата (Kazan) »

На а чем же лучше?

Функционалом и управлением. Качество снимков такое же, как у NX100.

Kazan · 16.11.2011, 01:31

Цитата (Kraft) »

Функционалом и управлением

Действительно, NX11 имеет и встроенную вспышечку и эл. видоискатель, что очень даже неплохо. Вес NX11-го (без объектива и батареи) больше, чем NX100 всего на 71 гр, и немного больше цена - на 1,7 тыр (если учитывать только минимальные цены в интернет-магазинах).
Обратил внимание,что магазины предлагают комплектацию NX11 исключительно китовыми объективами 18-55 мм, а NX100 комплектуются китовыми объективами 20-50. Мне непонятно, что хуже, а что лучше. И непонятно, почему такая разница в массах этих объективов: один весит 200 гр, и другой - всего 120. Может во втором случае - линзы пластиковые?

**Kraft** · 16.11.2011, 01:34

Цитата (Kazan) »

другой - всего 120

Он новее, зум меньше, оптического стаба нет. Потому и легче. Но по качеству фото вроде даже лучше.

Цитата (Kazan) »

линзы пластиковые?

Только асферические могут быть пластиком.

Kazan · 16.11.2011, 11:38

Цитата (Kraft) »

зум меньше, оптического стаба нет. Потому и легче

Ясненько. Спасибо.
Среди "карманых" вариантов у меня остаются сейчас только два (Samsung WB2000 практически исчез из продажи): Sony DSC-HX5V (6.2 тыр) и
Canon SX 220 HS (7.2 тыр). Разница в цене всего 1 тыр.
На Яндехс-фотках попался мне интересный портретный снимок (а это меня особенно интересует), сделанный Sony DSC-HX5V, очевидно, опытным фотолюбителем (ISO 125):
http://img-fotki.yandex.ru/get/5904/..._9e5f1008_orig
Мне фото очень понравилось. А что Вы скажете?

**Kraft** · 16.11.2011, 13:27

Цитата (Kazan) »

что Вы скажете?

Ничего особенного. Правильный свет, крупный план, низкий ИСО - так многие смогут, если не большинство. Но детализация невысокая, и фокусировка неточная.

SoVA · 16.11.2011, 16:51

Цитата (Kazan) »

Sony DSC-HX5V, очевидно, опытным фотолюбителем (ISO 125):
http://img-fotki.yandex.ru/get/5904/..._9e5f1008_orig
Мне фото очень понравилось. А что Вы скажете?

очень неплохо для мыльницы по резкости и детализации, но (традиционно) не нравится цвет с соневских компактов

10.11.2011, 06:05	Вверх #2101
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Kazan) » Господа хорошие, заседание продолжается. На обсуждение выносятся следующие камеры: Kazan, к списку камер логично добавить и Кэнон SX130 (если не смущает дизайн и эргономика Беременного Бегемотика). Камера тоже очень неплоха по качеству снимков. Ну а из представленного тобой списка - все Фуджики должны нравиться. Нельзя сказать, что камера F200 плохая, скорее имеет место быть ситуация, что "просто не моё". По ручным настройкам камера превосходит конкурентов (причём превосходит достаточно значительно). ( но всёж Фуджики не моё) Ну а из остальных моделей - скорее предпочёл бы Кэнон. Последний раз редактировалось kmv; 10.11.2011 в 06:09.

15.11.2011, 22:25	Вверх #2114
Kazan Интересующийся Регистрация: 15.10.2011 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » Как правило, новые модели не дороже, а часто и дешевле старых Это для меня удивительно. Смотрю на ценники: Olympus E-PL1 Кит- от 10.9 тыр; Olympus E-PL2 Кит - от 17.7 тыр; Olympus E-PL3 Кит - от 20.4 тыр. Может я здесь чего-то не понимаю? Кстати, Olympus E-PL1 Кит по цене и функционалу очень даже привлекателен. Не знаю, какой там объектив китовый. А так и встроенная вспышечка и пр. Но припоминаю, что эта модель имеет какие-то конструктивные, кажется, недостатки. Цитата (Taracang) » Сотка - тоже неплохо, но тогда лучше "за ту же цену" взять NX-11 Ну а чем же лучше? Последний раз редактировалось Kazan; 15.11.2011 в 22:47.

10.11.2011, 12:02	Вверх #2102
Kazan Интересующийся Регистрация: 15.10.2011 Адрес: Москва	Цитата (kmv) » к списку камер логично добавить и Кэнон SX130 Полностью согласен. Натуральные цвета и хорошее качество даже на больших фокусных. А цена!- 4470 рубчиков всего! Очень соблазнительно... Но габариты и вес... Хочется на первых порах карманный вариант - чобы не надо было каждый раз спрашивать себя: брать или не брать ... (прямо по Шекспиру). Не думал, что я такой жадный - хочется взять все: и всех трех Кэнонов (130, 210, 220), и пару Фуджиков (70 и 200), и Самсунга ВБ2000, и обеих Сонек (шх5в и ш70) ,- и заодно прихватить и NX100 . Да... Хорошо, что до Нового года еще есть время Добавлено через 31 минуту Небольшой пример по фото с Canon SX130 IS http://fotkidepo.ru/?id=photo:647588

11.11.2011, 20:16	Вверх #2103
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Kazan) » обеих Сонек (шх5в и ш70) Вторая заметно хуже, я бы её выкинул. Что же касается качества фото, то, на мой взгляд, из перечисленных оно наилучшее у Кэнонов. F70 и F200 - объективы хуже качеством, обработка снимков грубее. Сонька - объектив хороший, скорость работы в норме, но обработка грубая. WB2000 - обработка погрубее, выше уже сказал.

13.11.2011, 19:33	Вверх #2104
Kazan Интересующийся Регистрация: 15.10.2011 Адрес: Москва	Еще пример Canon 130 http://fotki.yandex.ru/search/users/...ing&type=image Портретный (практически) снимок сделан на ISO:800!!! Нужны Ваши комментарии...

13.11.2011, 20:37	Вверх #2105
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Kazan) » Нужны Ваши комментарии О чём ?

13.11.2011, 22:02	Вверх #2106
Kazan Интересующийся Регистрация: 15.10.2011 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » О чём ? Я был удивлен высокому качеству этого снимка на ISO:800(!), поскольку был уверен (из тех знаний, что я нахватался в инете), что "мыльницы" не способны на такое. Может, Canon SX130 IS может и в помещении без вспышки снимать?... или я неправильно что-то оцениваю... Добавлено через 20 минут Начинаю нервничать. "Скамейка запасных" редеет: из продажи начинает исчезать один из фаворитов,- WB2000. А мне так хочется иметь легкий карманный фотик, да еще с RAW-ом, который мог бы делать приличные фото . А что, на Canon sx130 ведь вроде есть прошивка СHDK, позволяющая сохранять файлы в RAW ? Только я нигде не встречал данных, насколько это эффективно и пользуются ли ею вообще

13.11.2011, 22:27	Вверх #2107
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Kazan SX210...230 снимают не хуже. Но вообще-то условия съемки этого кадра не из тяжёлых : оптимальный контраст. Куда хуже получаются малоконтрастные сцены. Однако снимки большинства других компактов с такими матрицами выглядят хуже : мазни больше, или шарп жуткий, или шумы/зерно, или то и другое вместе. Я как-то давно уже говорил, что Кэнон умудряется находить некий компромисс между шумами и детализацией - чем мне и нравится.

14.11.2011, 00:09	Вверх #2108
Kazan Интересующийся Регистрация: 15.10.2011 Адрес: Москва	Kraft, спасибо! Вот еще о чем думаю. Хорошо, фотик, который будет всегда со мной в кармане, я куплю (в конце-концов, выбор достаточный). Но этого, мне кажется, мало и надо, не мешкая, присмотреть что-то повыше качеством, потому что, как я заметил, часто получается ситуация: если сегодня не купишь, то завтра появятся те же модели, но с какими-нибудь "припампасами" или 3D-Мпукселями и уже по двойной цене. Поэтому я (облизываясь ), посматриваю на два самсунга: EX1 и NX100 (вроде и не дорого и "сердито"). Сделать точный выбор, как всегда, тяжело. Совет дорог...

14.11.2011, 00:14	Вверх #2109
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Kazan) » еще с RAW-ом, который мог бы делать приличные фото На этих мелких матрицах - вещь бестолковая. Зато и возни больше. Цитата (Kazan) » СHDK Я уже писал об этом недавно. Не самая нужная штука. Ставил себе, потом удалил - эффект почти нулевой. Добавлено через 5 минут Цитата (Kazan) » посматриваю на два самсунга: EX1 и NX100 Блин, зачем тебе карманник, а к нему ещё и EX1 ? Две мыльницы - бессмысленные затраты без принципиально лучших результатов. Если уж брать, так NX100 - пока ещё можно найти. Цитата (Kazan) » не мешкая А, ерунда. С NX только получилось неладно - 200-я модель намного дороже 100-й (ну и зря - дорогая модель хуже продается). Как правило, новые модели не дороже, а часто и дешевле старых - при том, что качество хоть по чуть, но улучшается (правда, не всегда и не у всех).

14.11.2011, 08:21	Вверх #2110
Kazan Интересующийся Регистрация: 15.10.2011 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » На этих мелких матрицах - вещь бестолковая. Зато и возни больше... Я уже писал об этом недавно. Не самая нужная штука. Ставил себе, потом удалил - эффект почти нулевой. Получается, что внутрикамерная обработка настолько эффективна (в моделях Canon), что почти не отличается от компьютерной? Цитата (Kraft) » Если уж брать, так NX100 - пока ещё можно найти. ... С NX только получилось неладно - 200-я модель намного дороже 100-й (ну и зря - дорогая модель хуже продается). Как правило, новые модели не дороже, а часто и дешевле старых - при том, что качество хоть по чуть, но улучшается (правда, не всегда и не у всех). Согласен. И поскольку новая модель NX200 уж очень дорогая, то можно было бы и поторопиться с покупкой NX100. Хотя встречаются и отрицательные отзывы на счет NX100 . М...да, поэтому хочется спросить (хотя об этом уже говорилось в этой ветке - но оценки могут меняться) об Olympus PL1/2/... как альтернативах для NX100. По-моему, тоже очень неплохие варианты...

14.11.2011, 08:47	Вверх #2111
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Kazan) » Olympus PL1/2 PL2, как видится, не хуже чем NX100 - но цена от 18 тыр. Цитата (Kazan) » встречаются и отрицательные отзывы на счет NX100 Они есть на любую модель.

14.11.2011, 14:28	Вверх #2112
Taracang Интересующийся Регистрация: 05.04.2011	Цитата (Kazan) » Kraft, посматриваю на два самсунга: EX1 и NX100 (вроде и не дорого и "сердито"). Сделать точный выбор, как всегда, тяжело. Совет дорог... EX1 хорош, но тут уже сказали - две мыльницы - это перебор. Лучше тогда бери только его, хороший аппарат. Сотка - тоже неплохо, но тогда лучше "за ту же цену" взять NX-11, он пока есть (200-му он не конкурент, будет, видимо, обе линии).

15.11.2011, 10:18	Вверх #2113
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Taracang) » взять NX-11 Тоже вариант, но побольше размером.

15.11.2011, 22:47	Вверх #2115
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Kazan) » Olympus E-PL1 Кит- от 10.9 тыр; Olympus E-PL2 Кит - от 17.7 тыр А видел цену PL-1 в начале продаж ? Сейчас-то он снят с производства, остатки элементарно распродаются, потому и цены низкие - и то не везде. Цитата (Kazan) » Не знаю, какой там объектив китовый. Не помню, возможно, первая ревизия. Цитата (Kazan) » На а чем же лучше? Функционалом и управлением. Качество снимков такое же, как у NX100.

16.11.2011, 01:31	Вверх #2116
Kazan Интересующийся Регистрация: 15.10.2011 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » Функционалом и управлением Действительно, NX11 имеет и встроенную вспышечку и эл. видоискатель, что очень даже неплохо. Вес NX11-го (без объектива и батареи) больше, чем NX100 всего на 71 гр, и немного больше цена - на 1,7 тыр (если учитывать только минимальные цены в интернет-магазинах). Обратил внимание,что магазины предлагают комплектацию NX11 исключительно китовыми объективами 18-55 мм, а NX100 комплектуются китовыми объективами 20-50. Мне непонятно, что хуже, а что лучше. И непонятно, почему такая разница в массах этих объективов: один весит 200 гр, и другой - всего 120. Может во втором случае - линзы пластиковые?

16.11.2011, 01:34	Вверх #2117
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Kazan) » другой - всего 120 Он новее, зум меньше, оптического стаба нет. Потому и легче. Но по качеству фото вроде даже лучше. Цитата (Kazan) » линзы пластиковые? Только асферические могут быть пластиком.

16.11.2011, 11:38	Вверх #2118
Kazan Интересующийся Регистрация: 15.10.2011 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » зум меньше, оптического стаба нет. Потому и легче Ясненько. Спасибо. Среди "карманых" вариантов у меня остаются сейчас только два (Samsung WB2000 практически исчез из продажи): Sony DSC-HX5V (6.2 тыр) и Canon SX 220 HS (7.2 тыр). Разница в цене всего 1 тыр. На Яндехс-фотках попался мне интересный портретный снимок (а это меня особенно интересует), сделанный Sony DSC-HX5V, очевидно, опытным фотолюбителем (ISO 125): http://img-fotki.yandex.ru/get/5904/..._9e5f1008_orig Мне фото очень понравилось. А что Вы скажете?

16.11.2011, 13:27	Вверх #2119
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Kazan) » что Вы скажете? Ничего особенного. Правильный свет, крупный план, низкий ИСО - так многие смогут, если не большинство. Но детализация невысокая, и фокусировка неточная.

16.11.2011, 16:51	Вверх #2120
SoVA Экс-модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: 78 RU Piter	Цитата (Kazan) » Sony DSC-HX5V, очевидно, опытным фотолюбителем (ISO 125): http://img-fotki.yandex.ru/get/5904/..._9e5f1008_orig Мне фото очень понравилось. А что Вы скажете? очень неплохо для мыльницы по резкости и детализации, но (традиционно) не нравится цвет с соневских компактов