Хочу купить цифрокомпакт, но не знаю какой? - Страница 121

560sec · 17.03.2012, 12:52

Цитата (Kraft) »

Добавлю. Где тут подмена тезиса ? Это лишь подтверждение сказанного мною в предыдущем предложении. Я показал один конкретный пример. Мог бы и больше.

А подмена тезиса состоит в том, что мы разговариваем о фотоаппаратах, а вы приводите в пример будильник за 100 руб. и говорите что он хуже чем у Хундая, и продолжаете что всё у Сони дорогое и не качественное.

Цитата (Kraft) »

Сони есть очень достойная техника - но за очень достойные деньги, за редкими исключениями

Повторяю, мы говорим о фотоаппаратах!
А полноценный тест Я готовлю. Каенон у меня уже есть, завтра будет Сони.

drerek · 17.03.2012, 13:20

что лучше
Nikon Coolpix L120 Black или Canon PowerShot SX220 HS?

kmv · 17.03.2012, 14:24

Цитата (Kraft) »

Хотя у Сони есть очень достойная техника - но за очень достойные деньги, за редкими исключениями

Согласен, переплачиваем за имя. Но иногда (не так часто как хотелось бы

) исключения имеют место быть. Сыну знакомого год назад помогал выбирать фотоаппарат - остановились на варианте Сони W350 за 3.500р. На мой взгляд по соотношению цена/качество вполне возможный вариант.

Kraft, сорри за оффтоп, ты выкладываешь ссылки на тесты различных камер, дополняя ссылки собственным мнением. В этой теме (о выборе компакта) можно высказывать своё мнение о камерах, просто очень неохота оставлять комментарии в ветках со ссылками на тесты?

**Kraft** · 17.03.2012, 14:28

Цитата (560sec) »

мы разговариваем о фотоаппаратах, а вы приводите в пример будильник за 100 руб. и говорите что он хуже чем у Хундая, и продолжаете что всё у Сони дорогое и не качественное.

Во-первых, я не Вам это говорил. Во-вторых, вы, я вижу, читаете выборочно. Где я сказал, что все Сони дорогое и некачественное ? В-третьих, откуда вам-то известна цена часов ? В-четвертых, Вы должны были бы заметить выделение оффтопика. Ещё раз насчет "некачественного Сони" - что вы там выделили абзацем ниже ?

Цитата (560sec) »

мы говорим о фотоаппаратах!

Вы пока ничего, кроме разглагольствований о демагогии и пустых слов, здесь не показали. Вот будет тест, тогда и поговорим.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (kmv) »

иногда (не так часто как хотелось бы ) исключения имеют место быть. Сыну знакомого год назад помогал выбирать фотоаппарат - остановились на варианте Сони W350 за 3.500р.

Я то же и говорил, разве что другими словами. И о W350 у меня такое же мнение.

Цитата (kmv) »

В этой теме (о выборе компакта) можно высказывать своё мнение о камерах

Конечно ! Аргументированное мнение интересно всем. И мое разрешение для этого не требуется

kmv · 17.03.2012, 15:32

Цитата (Kraft) »

Olympus SZ-14
http://www.ephotozine.com/article/ol...a-review-18478
В телеположении объектив почти не пропускает свет : F:6.9 это вам не хухры-мухры Кратчайшая выдержка - 1/700 с, многовато. Скорость автофокуса очень неплоха : 0,3-0,4 с, если это правда. И если она такова не только на ярком солнце и контрастных деталях - в чем я сильно сомневаюсь.
Объектив для 24х компактного гиперзума - среднего качества. В телеположении его разрешение сильно падает, но на средних и коротких фокусных неплох. На КФ размытие по краям есть, на среднем уровне. ХА невелики

Достаточно неудачный обзор. Максимально короткая выдержка заявлена в обзоре как 1/700секунды, но на примерах фото представлены снимки, сделанные на выдержке 1/800с. Разница невелика, но осадок остался.

По ХА. По моему мнению, они достаточно заметны. Пример фото - http://www.magezinepublishing.com/eq...1330437684.jpg Да, камеру поставили в сложные условия, но многие компакты других производителей в данном случае демонстрируют лучшее качество.

Majesty · 17.03.2012, 16:41

Цитата (back2back) »

Между Сони и Кэнон выбрал бы последний. Они мне больше по-душе.

Есть фотоаппарат Sony DSC-W50, не очень им доволен, поэтому сейчас больше рассматриваю Canon

Kraft
Если выбирать между Canon Digital IXUS 115 HS и Canon Digital IXUS 117 HS какой лучше?
Еще посмотрел Samsung ST96, что можете о нем сказать?

560sec · 17.03.2012, 16:54

Цитата (kmv) »

Согласен, переплачиваем за имя. Но иногда (не так часто как хотелось бы ) исключения имеют место быть.

А за какое имя в считаете что переплачиваете?

aleks_lu · 17.03.2012, 21:15

Цитата (kmv) »

Согласен, переплачиваем за имя

В фототехнике у Сони нет ни имени, ни какого-либо авторитета. Есть отдельные удачные модели.

Вообще за последние годы эта марка сильно сдала по всем позициям.

drerek · 17.03.2012, 22:21

подскажите мне фотик до 300 у.е.... ну что бы цена-качество)

kmv · 17.03.2012, 23:10

Цитата (560sec) »

А за какое имя в считаете что переплачиваете?

За бренд. Марку Сони. Мнение о производителе формируется десятилетиями.

Цитата (aleks_lu) »

В фототехнике у Сони нет ни имени, ни какого-либо авторитета.

Ну я всёж не стал бы обвинять второго производителя по количеству проданных компактов в году в отсутствии авторитета

Добавлено через 1 минуту

Цитата (drerek) »

подскажите мне фотик до 300 у.е.... ну что бы цена-качество)

Canon SX220 - на мой взгляд наиболее оптимален.

**Kraft** · 18.03.2012, 09:59

Цитата (aleks_lu) »

В фототехнике у Сони нет ни имени, ни какого-либо авторитета. Есть отдельные удачные модели.

Ну почему же ? Как раз NEX и SLT - очень качественные машинки. Однако подход Сони к эргономике и управлению камер NEX (за исключением NEX-7) мне непонятен. Вполне хороши камеры серии HX-xV. К сожалению, гонка зумов и мегапиксел не улучшила их свойства, так что, на мой взгляд, лучшей была HX-5V.
В серии W есть неплохие модели. Суперзумы HX хороши (только с ХА проблемы).
Но всё упирается в цену. Если такое же самое можно найти дешевле...
У мыльниц Сони есть проблемы, вызванные, как я понимаю, политикой фирмы : дешевые модели - низкое качество

.
Каковы зеркалки Sony - не знаю, не интересовался.

Добавлено через 14 минут

Цитата (Majesty) »

выбирать между Canon Digital IXUS 115 HS и Canon Digital IXUS 117 HS

На сайте сanon.ry нет модели IXUS 117. По техданным разницы у 115 и 117 нет вообще никакой. Обзоров 117 не видел.

560sec · 18.03.2012, 15:52

Цитата (aleks_lu) »

В фототехнике у Сони нет ни имени, ни какого-либо авторитета. Есть отдельные удачные модели.

Вообще за последние годы эта марка сильно сдала по всем позициям.

Если бы всё было как вы себе представляете, то Вы до сих пор пользовались бы плёночными фотоаппаратами и и восхищались видеокамерами которые можно поднять одному здоровому мужчине.

Дело в том, что цифровые фотоаппараты Сони в 1980 году.
В 1984 году имим уже фотографировали Олимпийские игры в Лос-Анжелесе.
Это значит что они уже были достаточно качественными для такой цели. Делало это японская газета Асахи.
Теперь вспомните что делали в это время Канон, Никон и другие....
первое упоминание о цифровом фотоаппарате Никон что Я нашел, 1997 год Coolpix 100, Канон начал делать цифровые фотоаппаратф годом ранее. А повторюсь, что Сони к этому времени уде 16 лет производило цифровые фотоаппараты.
Так что говорить о том что Сони не заработала себе многими десятилетиями репутацию по меньшей мере не корректно.
С другой стороны у полёночного фотоаппарата и цифрового фотоаппарата гораздо меньше общего чем у видеокамеры и цифрового фотоаппарата. И в обоих случаях (цифровика и видеокамеры) приходится решать одни и те же задачи, как перевести световую энергию в поток информации, как определить температуру цвета и сделать правельный цыетовой баланс, как подавить помехи которые возникают в процессе конвертации. И это никак не компенсировать многолетней и славной историей.
Например Минольта первая почувствовала что славная история не гарантирует качества. И по этому они всё производство продали Сони. А Минольта делала на конец 20 века лучшие плёночные фотоаппараты(Кому интересно почитайте на досуге про Minolta Dynax 9 и сравнение с ближайшими конкурентами Canon EOS1 и Nikon F5).

Отдельные хорошие модели это все NEX, которым уже 2 года нет ни какой конкуренции.
Далее все SLT модели. Сравнивать однокласников по ценовой категории тоже не миеет ни какого смысла.

На счет второго, согласен. В 1990-стых начале 2000-ых было множество интересных решений, многие из которых сильно опередили своё время.
Ди и другие раньше времена были: дружба крепче, любовь сильнее, воздух чище, трава зеленее, вода мокрее...

Добавлено через 4 минуты

Цитата (Kraft) »

К сожалению, гонка зумов и мегапиксел не улучшила их свойства, так что, на мой взгляд, лучшей была HX-5V.

Полностью с Вами согласен.

Добавлено через 6 минут

Цитата (Kraft) »

У мыльниц Сони есть проблемы, вызванные, как я понимаю, политикой фирмы : дешевые модели - низкое качество .

У других фирм примерно такое же качество.
Хотите ужаснуться, возмите Pentax Optio VS20.

**Kraft** · 18.03.2012, 16:32

Цитата (560sec) »

Хотите ужаснуться, возмите Pentax Optio VS20.

Не возьму

У Пентакса мыльницы стали и вовсе ужасны.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Kraft) »

все NEX, которым уже 2 года нет ни какой конкуренции.

Почему же нет ? Конкурентов как раз хватает, и достаточно сильных.

endreu · 18.03.2012, 17:54

Цитата

Пентакса мыльницы стали и вовсе ужасны

да это ещё мягко сказано..

Цитата

Конкурентов как раз хватает, и достаточно сильных.

ну уж точно не Nikon J1 с его матрицей

По поводу Canon Ixus 117 это та-же модель что 115 но только чёрного цвета

Canon вообще любитель менять названия на черные модели так сказать "мыльниц"
к прим: А3350 чёрный, а А3300 все остальные цвета

**Kraft** · 18.03.2012, 18:24

Цитата (endreu) »

не Nikon J1 с его матрицей

Да это вообще непонятки... Качество фото заметно выше, чем у просьюмеров G12 и P7100, за счет большей матрицы, и потому цена в комплекте со стандартным зумом в районе 16-18 тыр может показаться вполне конкурентной. Однако все портят цены на сменные объективы и причиндалы. Любое расширение невеликих возможностей встанет слишком дорого.

560sec · 18.03.2012, 18:45

Цитата (endreu) »

Цитата
Конкурентов как раз хватает, и достаточно сильных.
ну уж точно не Nikon J1 с его матрицей

Полностью присоединяюсь к вышесказанному.
В данном случае - имеет значение размер, а не пафос.

В только G12 и P7100 сильно портит CCD матрица, которая по нынешним временам шумновата.

kmv · 18.03.2012, 23:31

Цитата (560sec) »

Дело в том, что цифровые фотоаппараты Сони в 1980 году.

Насколько помнится, первым цифровой фотик разработал Кэнон (и даже патент получил). В 1977 году. Хотя и ошибаться могу, не уверен.

Цитата (560sec) »

В 1984 году имим уже фотографировали Олимпийские игры в Лос-Анжелесе.
Это значит что они уже были достаточно качественными для такой цели. Делало это японская газета Асахи.
Теперь вспомните что делали в это время Канон, Никон и другие...

Кэнон, Никон и остальные в это время не занимались "ерундистикой"

. Цифровые камеры в 80-е годы очень существенно уступали по качеству снимков плёночным фотоаппаратам, при этом стоя значительно дороже. Другие компании решили не тратить миллионы долларов на разработку аналогов (при крайне малом количестве продаж, в районе пары десятков "цифрокамер" в год), и сберечь также и "человеческий ресурс", направив труд конструкторов на что-то полезное. Никон, в частности в это время спроектировал замечательный объектив 300/2, который правда имел два недостатка - вес в 7килограмм и большую стоимость

. Ну и также занимался производством объективов 1200-1700, примерно половину из которых закупили ФБР.

А причина, по которой использовали цифрокамеры вместо плёночных на Олимпиаде 1984 года - оперативность (качество фото особо неважно). Вроде как эта оперативность была важна только для одного (или очень малого) количества изданий.

Добавлено через 15 минут

Цитата (Kraft) »

ачество фото заметно выше, чем у просьюмеров G12 и P7100, за счет большей матрицы, и потому цена в комплекте со стандартным зумом в районе 16-18 тыр может показаться вполне конкурентной. Однако все портят цены на сменные объективы и причиндалы.

Возможно цены станут ниже в ближайшем будущем. Заводы Никона пострадали от цунами в Японии год назад (ну и от аварии на Фукусиме). Время прошло ещё относительно немного.

Majesty · 19.03.2012, 00:41

Цитата (Kraft) »

На сайте сanon.ry нет модели IXUS 117. По техданным разницы у 115 и 117 нет вообще никакой. Обзоров 117 не видел.

Еще посмотрел Samsung ST96, что можете о нем сказать?

560sec · 19.03.2012, 01:00

Цитата (kmv) »

Кэнон, Никон и остальные в это время не занимались "ерундистикой" . Цифровые камеры в 80-е годы очень существенно уступали по качеству снимков плёночным фотоаппаратам, при этом стоя значительно дороже.

Ну началось - Добрая улыбка на лице нашего разведчика и злая ухмылка на лице их шпиона...

Те газеты кто пользовался плёночными фотоаппаратами нанимали самолёты и ставили в них фотолаборатории. Чтобы проявлять и печатать в полёте.
А кто пользовался цифровиками просто пересылали фото пс помощью модемов, всё той же фирмы.
Если продолжить вашу логическую цепь, то на рубеже 20- 21 века плёночные фотоаппараты были ещё лучше чем в 80-ых, но как-то за пять лет они вымерли (под давлением достаточно примитивных цифровиков)...

Добавлено через 40 минут

Цитата (kmv) »

и сберечь также и "человеческий ресурс", направив труд конструкторов на что-то полезное.

Если бы берегли человеческий ресурс, то Королёв мог бы стать хорошим токарем, а Энштейн бухгалтером. И уверен что оба сделали бы много полезного...

Цитата (kmv) »

Никон, в частности в это время спроектировал замечательный объектив 300/2, который правда имел два недостатка - вес в 7килограмм и большую стоимость .

А Канон делал объектив EF 1200mm f/5.6 L USM весом в пуд стоимостью 120.000 УСД. И что?

Alex_msk · 20.03.2012, 09:37

Цитата (Kraft) »

Ну почему же ? Как раз NEX и SLT - очень качественные машинки. Однако подход Сони к эргономике и управлению камер NEX (за исключением NEX-7) мне непонятен. Вполне хороши камеры серии HX-xV. К сожалению, гонка зумов и мегапиксел не улучшила их свойства, так что, на мой взгляд, лучшей была HX-5V.
В серии W есть неплохие модели. Суперзумы HX хороши (только с ХА проблемы).
Но всё упирается в цену. Если такое же самое можно найти дешевле...
У мыльниц Сони есть проблемы, вызванные, как я понимаю, политикой фирмы : дешевые модели - низкое качество

.
Каковы зеркалки Sony - не знаю, не интересовался.

У меня вопрос к Вам - а сами-то Вы снимали этими камерами, о которых говорите в этом сообщении? Или это плод аналитики.
Лично мне эргономика камеры NEX5N вовсе не показалась странной, а наоборот, вполне удобно. Снимал обеими камерами три дня (делал тесты для корпоративного покупателя). Лучше пока ничего нет.
HX-5V лучше только на Ваш взгляд и это не оспаривается (я про взгляд).

Добавлено через 48 минут

Цитата (Majesty) »

560sec

560sec

Я и сегодня снимаю портреты на плёночную Minolta 9xi и минольтовским портретником 105мм.
Но очень редко - дорого, поэтому только на заказ.
Любая современная мыльница, или, как их стали толерантно называть, компакт камера, окупает себя за месяц, если продаёшь снимки для ч/б газет. Берут с охотой.
Но для качественной печати в глянцевых или брендовых изданиях не берут файлы ни от боджетных зеркалок, ни, тем более, от "продвинутых" компактов.
Правда фото, сделанные Sony NEX-7 с полнокадровым объективом, в одном из крутых московских журналов взяли и остались довольны.
Но комплект Sony NEX-7 с адаптером для полнокадрового объектива стоит чуть дешевле полупрофессиональной тушки зеркалки - от 65 тыр.

17.03.2012, 14:24	Вверх #2403
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » Хотя у Сони есть очень достойная техника - но за очень достойные деньги, за редкими исключениями Согласен, переплачиваем за имя. Но иногда (не так часто как хотелось бы ) исключения имеют место быть. Сыну знакомого год назад помогал выбирать фотоаппарат - остановились на варианте Сони W350 за 3.500р. На мой взгляд по соотношению цена/качество вполне возможный вариант. Kraft, сорри за оффтоп, ты выкладываешь ссылки на тесты различных камер, дополняя ссылки собственным мнением. В этой теме (о выборе компакта) можно высказывать своё мнение о камерах, просто очень неохота оставлять комментарии в ветках со ссылками на тесты? __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей. Последний раз редактировалось kmv; 17.03.2012 в 14:25. Причина: Балбес я, знак вопроса поставить забыл :)

17.03.2012, 15:32	Вверх #2405
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » Olympus SZ-14 http://www.ephotozine.com/article/ol...a-review-18478 В телеположении объектив почти не пропускает свет : F:6.9 это вам не хухры-мухры Кратчайшая выдержка - 1/700 с, многовато. Скорость автофокуса очень неплоха : 0,3-0,4 с, если это правда. И если она такова не только на ярком солнце и контрастных деталях - в чем я сильно сомневаюсь. Объектив для 24х компактного гиперзума - среднего качества. В телеположении его разрешение сильно падает, но на средних и коротких фокусных неплох. На КФ размытие по краям есть, на среднем уровне. ХА невелики Достаточно неудачный обзор. Максимально короткая выдержка заявлена в обзоре как 1/700секунды, но на примерах фото представлены снимки, сделанные на выдержке 1/800с. Разница невелика, но осадок остался. По ХА. По моему мнению, они достаточно заметны. Пример фото - http://www.magezinepublishing.com/eq...1330437684.jpg Да, камеру поставили в сложные условия, но многие компакты других производителей в данном случае демонстрируют лучшее качество. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей. Последний раз редактировалось kmv; 17.03.2012 в 15:37. Причина: Биатлон смотрю, отвлекаюсь.

17.03.2012, 21:15	Вверх #2408
aleks_lu Опытный Регистрация: 08.02.2003 Адрес: из глухой деревни на берегу реки Волга	Цитата (kmv) » Согласен, переплачиваем за имя В фототехнике у Сони нет ни имени, ни какого-либо авторитета. Есть отдельные удачные модели. Вообще за последние годы эта марка сильно сдала по всем позициям. __________________ Не переживай о многом, и ты переживёшь многих.

17.03.2012, 23:10	Вверх #2410
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (560sec) » А за какое имя в считаете что переплачиваете? За бренд. Марку Сони. Мнение о производителе формируется десятилетиями. Цитата (aleks_lu) » В фототехнике у Сони нет ни имени, ни какого-либо авторитета. Ну я всёж не стал бы обвинять второго производителя по количеству проданных компактов в году в отсутствии авторитета Добавлено через 1 минуту Цитата (drerek) » подскажите мне фотик до 300 у.е.... ну что бы цена-качество) Canon SX220 - на мой взгляд наиболее оптимален. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей. Последний раз редактировалось kmv; 17.03.2012 в 23:19.

18.03.2012, 17:54	Вверх #2414
endreu Бывалый Регистрация: 19.07.2008 Адрес: Рига,Латвия	Цитата Пентакса мыльницы стали и вовсе ужасны да это ещё мягко сказано.. Цитата Конкурентов как раз хватает, и достаточно сильных. ну уж точно не Nikon J1 с его матрицей По поводу Canon Ixus 117 это та-же модель что 115 но только чёрного цвета Canon вообще любитель менять названия на черные модели так сказать "мыльниц" к прим: А3350 чёрный, а А3300 все остальные цвета __________________ скупой платит дважды, а незнающий — трижды

17.03.2012, 12:52	Вверх #2401
560sec Продвинутый Регистрация: 15.03.2012 Адрес: Рига	Цитата (Kraft) » Добавлю. Где тут подмена тезиса ? Это лишь подтверждение сказанного мною в предыдущем предложении. Я показал один конкретный пример. Мог бы и больше. А подмена тезиса состоит в том, что мы разговариваем о фотоаппаратах, а вы приводите в пример будильник за 100 руб. и говорите что он хуже чем у Хундая, и продолжаете что всё у Сони дорогое и не качественное. Цитата (Kraft) » Сони есть очень достойная техника - но за очень достойные деньги, за редкими исключениями Повторяю, мы говорим о фотоаппаратах! А полноценный тест Я готовлю. Каенон у меня уже есть, завтра будет Сони.

17.03.2012, 13:20	Вверх #2402
drerek Продвинутый Регистрация: 06.11.2011	что лучше Nikon Coolpix L120 Black или Canon PowerShot SX220 HS?

17.03.2012, 14:28	Вверх #2404
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (560sec) » мы разговариваем о фотоаппаратах, а вы приводите в пример будильник за 100 руб. и говорите что он хуже чем у Хундая, и продолжаете что всё у Сони дорогое и не качественное. Во-первых, я не Вам это говорил. Во-вторых, вы, я вижу, читаете выборочно. Где я сказал, что все Сони дорогое и некачественное ? В-третьих, откуда вам-то известна цена часов ? В-четвертых, Вы должны были бы заметить выделение оффтопика. Ещё раз насчет "некачественного Сони" - что вы там выделили абзацем ниже ? Цитата (560sec) » мы говорим о фотоаппаратах! Вы пока ничего, кроме разглагольствований о демагогии и пустых слов, здесь не показали. Вот будет тест, тогда и поговорим. Добавлено через 3 минуты Цитата (kmv) » иногда (не так часто как хотелось бы ) исключения имеют место быть. Сыну знакомого год назад помогал выбирать фотоаппарат - остановились на варианте Сони W350 за 3.500р. Я то же и говорил, разве что другими словами. И о W350 у меня такое же мнение. Цитата (kmv) » В этой теме (о выборе компакта) можно высказывать своё мнение о камерах Конечно ! Аргументированное мнение интересно всем. И мое разрешение для этого не требуется

17.03.2012, 16:41	Вверх #2406
Majesty 3Dnews fan Регистрация: 19.02.2012 Адрес: Москва	Цитата (back2back) » Между Сони и Кэнон выбрал бы последний. Они мне больше по-душе. Есть фотоаппарат Sony DSC-W50, не очень им доволен, поэтому сейчас больше рассматриваю Canon Kraft Если выбирать между Canon Digital IXUS 115 HS и Canon Digital IXUS 117 HS какой лучше? Еще посмотрел Samsung ST96, что можете о нем сказать?

17.03.2012, 16:54	Вверх #2407
560sec Продвинутый Регистрация: 15.03.2012 Адрес: Рига	Цитата (kmv) » Согласен, переплачиваем за имя. Но иногда (не так часто как хотелось бы ) исключения имеют место быть. А за какое имя в считаете что переплачиваете?

17.03.2012, 22:21	Вверх #2409
drerek Продвинутый Регистрация: 06.11.2011	подскажите мне фотик до 300 у.е.... ну что бы цена-качество)

18.03.2012, 09:59	Вверх #2411
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (aleks_lu) » В фототехнике у Сони нет ни имени, ни какого-либо авторитета. Есть отдельные удачные модели. Ну почему же ? Как раз NEX и SLT - очень качественные машинки. Однако подход Сони к эргономике и управлению камер NEX (за исключением NEX-7) мне непонятен. Вполне хороши камеры серии HX-xV. К сожалению, гонка зумов и мегапиксел не улучшила их свойства, так что, на мой взгляд, лучшей была HX-5V. В серии W есть неплохие модели. Суперзумы HX хороши (только с ХА проблемы). Но всё упирается в цену. Если такое же самое можно найти дешевле... У мыльниц Сони есть проблемы, вызванные, как я понимаю, политикой фирмы : дешевые модели - низкое качество . Каковы зеркалки Sony - не знаю, не интересовался. Добавлено через 14 минут Цитата (Majesty) » выбирать между Canon Digital IXUS 115 HS и Canon Digital IXUS 117 HS На сайте сanon.ry нет модели IXUS 117. По техданным разницы у 115 и 117 нет вообще никакой. Обзоров 117 не видел.

18.03.2012, 15:52	Вверх #2412
560sec Продвинутый Регистрация: 15.03.2012 Адрес: Рига	Цитата (aleks_lu) » В фототехнике у Сони нет ни имени, ни какого-либо авторитета. Есть отдельные удачные модели. Вообще за последние годы эта марка сильно сдала по всем позициям. Если бы всё было как вы себе представляете, то Вы до сих пор пользовались бы плёночными фотоаппаратами и и восхищались видеокамерами которые можно поднять одному здоровому мужчине. Дело в том, что цифровые фотоаппараты Сони в 1980 году. В 1984 году имим уже фотографировали Олимпийские игры в Лос-Анжелесе. Это значит что они уже были достаточно качественными для такой цели. Делало это японская газета Асахи. Теперь вспомните что делали в это время Канон, Никон и другие.... первое упоминание о цифровом фотоаппарате Никон что Я нашел, 1997 год Coolpix 100, Канон начал делать цифровые фотоаппаратф годом ранее. А повторюсь, что Сони к этому времени уде 16 лет производило цифровые фотоаппараты. Так что говорить о том что Сони не заработала себе многими десятилетиями репутацию по меньшей мере не корректно. С другой стороны у полёночного фотоаппарата и цифрового фотоаппарата гораздо меньше общего чем у видеокамеры и цифрового фотоаппарата. И в обоих случаях (цифровика и видеокамеры) приходится решать одни и те же задачи, как перевести световую энергию в поток информации, как определить температуру цвета и сделать правельный цыетовой баланс, как подавить помехи которые возникают в процессе конвертации. И это никак не компенсировать многолетней и славной историей. Например Минольта первая почувствовала что славная история не гарантирует качества. И по этому они всё производство продали Сони. А Минольта делала на конец 20 века лучшие плёночные фотоаппараты(Кому интересно почитайте на досуге про Minolta Dynax 9 и сравнение с ближайшими конкурентами Canon EOS1 и Nikon F5). Отдельные хорошие модели это все NEX, которым уже 2 года нет ни какой конкуренции. Далее все SLT модели. Сравнивать однокласников по ценовой категории тоже не миеет ни какого смысла. На счет второго, согласен. В 1990-стых начале 2000-ых было множество интересных решений, многие из которых сильно опередили своё время. Ди и другие раньше времена были: дружба крепче, любовь сильнее, воздух чище, трава зеленее, вода мокрее... Добавлено через 4 минуты Цитата (Kraft) » К сожалению, гонка зумов и мегапиксел не улучшила их свойства, так что, на мой взгляд, лучшей была HX-5V. Полностью с Вами согласен. Добавлено через 6 минут Цитата (Kraft) » У мыльниц Сони есть проблемы, вызванные, как я понимаю, политикой фирмы : дешевые модели - низкое качество . У других фирм примерно такое же качество. Хотите ужаснуться, возмите Pentax Optio VS20.

18.03.2012, 16:32	Вверх #2413
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (560sec) » Хотите ужаснуться, возмите Pentax Optio VS20. Не возьму У Пентакса мыльницы стали и вовсе ужасны. Добавлено через 2 минуты Цитата (Kraft) » все NEX, которым уже 2 года нет ни какой конкуренции. Почему же нет ? Конкурентов как раз хватает, и достаточно сильных.

18.03.2012, 18:24	Вверх #2415
Kraft Модератор Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (endreu) » не Nikon J1 с его матрицей Да это вообще непонятки... Качество фото заметно выше, чем у просьюмеров G12 и P7100, за счет большей матрицы, и потому цена в комплекте со стандартным зумом в районе 16-18 тыр может показаться вполне конкурентной. Однако все портят цены на сменные объективы и причиндалы. Любое расширение невеликих возможностей встанет слишком дорого. Последний раз редактировалось Kraft; 18.03.2012 в 19:26.

18.03.2012, 18:45	Вверх #2416
560sec Продвинутый Регистрация: 15.03.2012 Адрес: Рига	Цитата (endreu) » Цитата Конкурентов как раз хватает, и достаточно сильных. ну уж точно не Nikon J1 с его матрицей Полностью присоединяюсь к вышесказанному. В данном случае - имеет значение размер, а не пафос. В только G12 и P7100 сильно портит CCD матрица, которая по нынешним временам шумновата. Последний раз редактировалось 560sec; 18.03.2012 в 20:07.

18.03.2012, 23:31	Вверх #2417
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (560sec) » Дело в том, что цифровые фотоаппараты Сони в 1980 году. Насколько помнится, первым цифровой фотик разработал Кэнон (и даже патент получил). В 1977 году. Хотя и ошибаться могу, не уверен. Цитата (560sec) » В 1984 году имим уже фотографировали Олимпийские игры в Лос-Анжелесе. Это значит что они уже были достаточно качественными для такой цели. Делало это японская газета Асахи. Теперь вспомните что делали в это время Канон, Никон и другие... Кэнон, Никон и остальные в это время не занимались "ерундистикой" . Цифровые камеры в 80-е годы очень существенно уступали по качеству снимков плёночным фотоаппаратам, при этом стоя значительно дороже. Другие компании решили не тратить миллионы долларов на разработку аналогов (при крайне малом количестве продаж, в районе пары десятков "цифрокамер" в год), и сберечь также и "человеческий ресурс", направив труд конструкторов на что-то полезное. Никон, в частности в это время спроектировал замечательный объектив 300/2, который правда имел два недостатка - вес в 7килограмм и большую стоимость . Ну и также занимался производством объективов 1200-1700, примерно половину из которых закупили ФБР. А причина, по которой использовали цифрокамеры вместо плёночных на Олимпиаде 1984 года - оперативность (качество фото особо неважно). Вроде как эта оперативность была важна только для одного (или очень малого) количества изданий. Добавлено через 15 минут Цитата (Kraft) » ачество фото заметно выше, чем у просьюмеров G12 и P7100, за счет большей матрицы, и потому цена в комплекте со стандартным зумом в районе 16-18 тыр может показаться вполне конкурентной. Однако все портят цены на сменные объективы и причиндалы. Возможно цены станут ниже в ближайшем будущем. Заводы Никона пострадали от цунами в Японии год назад (ну и от аварии на Фукусиме). Время прошло ещё относительно немного. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей. Последний раз редактировалось kmv; 18.03.2012 в 23:48.

19.03.2012, 00:41	Вверх #2418
Majesty 3Dnews fan Регистрация: 19.02.2012 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » На сайте сanon.ry нет модели IXUS 117. По техданным разницы у 115 и 117 нет вообще никакой. Обзоров 117 не видел. Еще посмотрел Samsung ST96, что можете о нем сказать?

19.03.2012, 01:00	Вверх #2419
560sec Продвинутый Регистрация: 15.03.2012 Адрес: Рига	Цитата (kmv) » Кэнон, Никон и остальные в это время не занимались "ерундистикой" . Цифровые камеры в 80-е годы очень существенно уступали по качеству снимков плёночным фотоаппаратам, при этом стоя значительно дороже. Ну началось - Добрая улыбка на лице нашего разведчика и злая ухмылка на лице их шпиона... Те газеты кто пользовался плёночными фотоаппаратами нанимали самолёты и ставили в них фотолаборатории. Чтобы проявлять и печатать в полёте. А кто пользовался цифровиками просто пересылали фото пс помощью модемов, всё той же фирмы. Если продолжить вашу логическую цепь, то на рубеже 20- 21 века плёночные фотоаппараты были ещё лучше чем в 80-ых, но как-то за пять лет они вымерли (под давлением достаточно примитивных цифровиков)... Добавлено через 40 минут Цитата (kmv) » и сберечь также и "человеческий ресурс", направив труд конструкторов на что-то полезное. Если бы берегли человеческий ресурс, то Королёв мог бы стать хорошим токарем, а Энштейн бухгалтером. И уверен что оба сделали бы много полезного... Цитата (kmv) » Никон, в частности в это время спроектировал замечательный объектив 300/2, который правда имел два недостатка - вес в 7килограмм и большую стоимость . А Канон делал объектив EF 1200mm f/5.6 L USM весом в пуд стоимостью 120.000 УСД. И что? Последний раз редактировалось 560sec; 19.03.2012 в 02:35.

20.03.2012, 09:37	Вверх #2420
Alex_msk Бывалый Регистрация: 19.09.2011 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » Ну почему же ? Как раз NEX и SLT - очень качественные машинки. Однако подход Сони к эргономике и управлению камер NEX (за исключением NEX-7) мне непонятен. Вполне хороши камеры серии HX-xV. К сожалению, гонка зумов и мегапиксел не улучшила их свойства, так что, на мой взгляд, лучшей была HX-5V. В серии W есть неплохие модели. Суперзумы HX хороши (только с ХА проблемы). Но всё упирается в цену. Если такое же самое можно найти дешевле... У мыльниц Сони есть проблемы, вызванные, как я понимаю, политикой фирмы : дешевые модели - низкое качество . Каковы зеркалки Sony - не знаю, не интересовался. У меня вопрос к Вам - а сами-то Вы снимали этими камерами, о которых говорите в этом сообщении? Или это плод аналитики. Лично мне эргономика камеры NEX5N вовсе не показалась странной, а наоборот, вполне удобно. Снимал обеими камерами три дня (делал тесты для корпоративного покупателя). Лучше пока ничего нет. HX-5V лучше только на Ваш взгляд и это не оспаривается (я про взгляд). Добавлено через 48 минут Цитата (Majesty) » 560sec 560sec Я и сегодня снимаю портреты на плёночную Minolta 9xi и минольтовским портретником 105мм. Но очень редко - дорого, поэтому только на заказ. Любая современная мыльница, или, как их стали толерантно называть, компакт камера, окупает себя за месяц, если продаёшь снимки для ч/б газет. Берут с охотой. Но для качественной печати в глянцевых или брендовых изданиях не берут файлы ни от боджетных зеркалок, ни, тем более, от "продвинутых" компактов. Правда фото, сделанные Sony NEX-7 с полнокадровым объективом, в одном из крутых московских журналов взяли и остались довольны. Но комплект Sony NEX-7 с адаптером для полнокадрового объектива стоит чуть дешевле полупрофессиональной тушки зеркалки - от 65 тыр. Последний раз редактировалось Alex_msk; 20.03.2012 в 09:44.