Куда поступить?

[ВОТ]

... а слабо повторить подобный финт с математикой или физикой ?

[ZEROX]

Цитата (ВОТ) »

... а слабо повторить подобный финт с математикой или физикой ?

не слабо. как студент матфака тебе говорю

[ВОТ]

COOL !!!

[404]

Цитата (ZEROX) »

Хочу быть профессиональным квалифицированным программистом

Хоть тема и старая — выскажусь, может кому-то пригодится.

Имеет место смешение понятий: "уметь достаточно хорошо, квалифицированно программировать", и "быть профессиональным программистом".

Разница примерно такая же, как между "достаточно хорошо владеть английским и др. языком" и "быть профессиональным лингвистом".

Или я бы даже сравнил "умение квалифицированно программировать" с "умением квалифицированно пользоваться авторучкой и калькулятором". Когда-то ведь были "профессиональные писари и счётоводы", но на сегодняшний день это общий сугубо прикладной навык.

Так и программирование — это общий прикладной навык. "Профессионалом" можно стать в области авиации, атомной энергетики, медицины и т. д. А программирование — просто общий прикладной навык, который надо применять в рамках разных конкретных задач и отраслей. Даже булочки с изюмом и то скоро будут не печь в печи, а программировать и печатать на 3d-принтере.

Есть некоторые именно программистские задачи, по аналогии с "профессиональной лингвистикой": написание компиляторов, поисковых систем, систем распознавания образов… да и то тут нужны специфические математические и инженерные знания.

[garniv]

Цитата (404) »

Или я бы даже сравнил "умение квалифицированно программировать" с "умением квалифицированно пользоваться авторучкой и калькулятором".........Так и программирование — это общий прикладной навык. "Профессионалом" можно стать в области авиации, атомной энергетики, медицины и т. д. А программирование — просто общий прикладной навык

Какой нафиг еще "прикладной навык"?.. Программирование - это на 90% мысленная работа.

[404]

garniv
Вы вообще не поняли мой пост, или не потрудились прочитать, а зацепились за одно словосочетание.

Ещё раз другими словами: сегодня нет, или почти нет "сферического профессионального программирования в вакууме". Есть программирование для решения задач аэродинамики, программирование для решения задач ядерной физики, программирование для решения задач биоинженерии и т. д. То есть программирование является прикладным инструментом для решения других задач, вот в каком смысле "прикладным".
Кроме небольшого числа специфических "программистских" дисциплин, к которым надо иметь склонность ("хочу разрабатывать компиляторы" и т. п.), да и то надо знать специфическую математику не в меньшей степени, нежели программирование.

Добавлено через 3 минуты

Воистину, верна шутка:
— Задашь вопрос на американском форуме, и тебе на него ответят.
— Задашь вопрос на израильском форуме, и тебе зададут встречный вопрос.
— Задашь вопрос на русском форуме, и тебе будут долго объяснять, какой ты му*?:к )))

[garniv]

404
Ты отвергаешь тот факт, что программирование в различных областях строится на общей логической базе. Задача программиста - сформировать алгоритм. На это уходит большинство усилий. Именно этому учат в ВУЗах.
Специализации существуют в первую очередь из-за ограниченных способностей людей воспринимать и использовать информацию, из-за низкой скорости наработки навыков. Нельзя за 5-6 лет подготовить одновременно и хорошего физика-ядерщика/биоинженера и хорошего программиста в одном флаконе. Получится ни рыба ни мясо.
Поэтому твои измышления о том что главное, а что второстепенное, смотрятся как-то странно.

[404]

Цитата (garniv) »

Ты отвергаешь тот факт, что программирование в различных областях строится на общей логической базе.

Вы с кем-то другим, по-видимому, разговариваете. Я ничего подобного не утверждал.

Цитата (garniv) »

Нельзя за 5-6 лет подготовить одновременно и хорошего физика-ядерщика/биоинженера и хорошего программиста

Физик на современном этапе должен иметь достаточно хорошую квалификацию в программировании, иначе его исследования будут буксовать.

С другой стороны, отдельные более сложные и специфические задачи, примеры которых я выше привёл, требуют уже серьёзного знания соответствующей математики.

Абстрактный "хороший программист", который "хорошо владеет C++", но не имеет сколь-нибудь серьёзного физического или математического образования, на сегодняшний день уже имеет ограниченную полезность. "Пороть сайты", разве что )

[ВОТ]

Цитата

Абстрактный "хороший программист", который "хорошо владеет C++", но не имеет сколь-нибудь серьёзного физического или математического образования, на сегодняшний день уже имеет ограниченную полезность. "Пороть сайты", разве что )

... золотые слова.
ИМХО: идеально когда в команде есть и из физтеха и из вмк мгу

[garniv]

Цитата (404) »

Я ничего подобного не утверждал.

ну конечно... Тогда попробуй выразить все то что ты утверждал одним предложением. Основную мысль. Потому что весь твой тест выглядит как поток сознания с постоянными допущениями, оговорками, как результат - противоречиями.

Цитата (404) »

Физик на современном этапе должен иметь достаточно хорошую квалификацию в программировании, иначе его исследования будут буксовать.

Приведи пример реальной задачи с той программой которую надо написать этому физику? Да и вообще, что мешает хорошему физику научиться хорошо программировать на дополнительных курсах, или даже самостоятельно?

Цитата (404) »

Абстрактный "хороший программист", который "хорошо владеет C++", но не имеет сколь-нибудь серьёзного физического или математического образования, на сегодняшний день уже имеет ограниченную полезность.

Чушь. НИОКР (где требуются действительно серьезные математическое и физическое образования) занимают проценты от всего рынка работы доступной программистам. Если это не так, приведи реальную статистику и дай расклад по сегодняшним обычным "программистским" задачам.

[ВОТ]

Цитата (garniv) »

Приведи пример реальной задачи с той программой которую надо написать этому физику?

... это не физика, это технический склад ума, у математиков немного другое решение задачи

[404]

Цитата (garniv) »

Приведи пример реальной задачи с той программой которую надо написать этому физику?

Практически любая современная задача требует. От небольших кусков кода в MATLAB и т. п. до моделирования, например, процессов образования протуберанцев на Солнце и т. д.

[zl0dey4eg]

Цитата (MiKeDa) »

Зачем куда то поступать, если можно зарабатывать здесь? Я например получил вышку и спокойно тратя 3-5 часов в день зарабатываю на данном сервисе. Не верите? Проверьте сами!))

На ВАЗ-2101 смотрю уже заработали!

[VladimirST]

Поступать нужно туда, к чему есть интерес. Ведь если не будет желания учиться, специалист не получится. Конечно, не всегда есть время на учёбу, иногда даже приходится заказывать студенческие работы , но понимаю что без диплома сейчас сложно. Да и моя специализация мне нравится. Поэтому главное это интерес к учёбе. По нему и нужно набирать направление.