Общие вопросы по мониторам

[garniv]

Цитата (Полковник Исаев) »

когда надо будет проект ваять и визуально вдруг будет сложно определить - ровные ли элементы или нет

Если ты определяешь это чисто визуально - то проблем не будет, т.к. мозг все скомпенсирует. А если прикладыванием линейки к монитору - тогда да, будут проблемы.

[Полковник Исаев]

garniv
Про линейки я не подумал, а ведь прикладываю порой, т.к. не всегда удобно пользоваться софтовыми линейками по краям окна.

[Владимир_С]

Добрый день! Выбираю монитор. Нужен: 23,8", 1920 х 1080, AH-IPS. Вообще не могу найти ни одной модели с нормальными 8 бит. Везде 6 бит + FRC, либо 8 бит + FRC. Ничего не пойму. Что?, просто 8 бит, без FRC, не существует?

[Karats]

Владимир_С
А смысл? Существуют если не ограничиваться AH-IPS

[Владимир_С]

Просто сошлись в одной точке несколько обстоятельств, которые нужно выполнить.
1.Занимаюсь 3D моделированием, и, естественно, работой с цветом. 10 бит не нужно, а вот 8 бит нужно обязательно. Для точной работы с цветом нужна AH-IPS.
2.Больные глаза. Поэтому хочу исключить любое мерцание. ШИМ и FRC мерцают, поэтому монитор нужен без них. Без ШИМ-а мониторов много, тут проблем нет. А вот что делать с FRC ума не приложу.
В мониторах я, начитавшийся умных статей дилетант. Поэтому прошу помочь с советом.

[garniv]

Владимир_С
А если ближе к реальности - за какими моделями мониторов вы работали без напряжения?

Цитата (Владимир_С) »

FRC мерцают

мерцают быстро и на ближних цветах - вы реально видите это мерцание без микроскопа и высокоскоростной камеры?..

[Владимир_С]

Никакого опыта работы за мониторами без напряжения не имею, так как мой нынешний монитор - первый и единственный. Он - старый и, наверное, убогий. Да к тому же ещё аналоговый. Возможно, и даже скорее всего, проблемы из-за него. Отёчные глаза и заставили меня задуматься о замене монитора.
А то, что FRC мерцает, но мерцания не видно, аргумент - возможно спорный, так как ШИМ-а тоже не видно, но он всё равно убивает глаза.
Не видно - не означает, что не вредит.
Возможно, я не прав. Это только логика.

[Владимир_С]

Цитата (Silphidae) »

Pro Display XDR.

Т.С. пытается на пальцах объяснить дискомфорт связанный со зрением. Бред. Нужно идти, просить подключить и смотреть.

Если можно, подробнее, что за модель? Не дорого?

А подключить и смотреть не получится, так как глаза начинают отекать не сразу.

Добавлено через 12 минут

Кажется вы про Apple. Думаю, это будет не дорого. Это будет, пипец как дорого. Я не потяну.

[Karats]

Владимир_С
FRC с мерцанием слабо связано, и с градиентами не всегда связано. У меня два монитора есть в пользовании один с FRC на ips и другой без FRC на va, от va глаза устают больше.
Для работы посмотрите nec pa серии.

[garniv]

Владимир_С
Основываясь лишь на теории нельзя сразу сделать все хорошо. Придется брать в магазине где не возникнет проблем с возвратом и обменом на другие модели.

Цитата (Владимир_С) »

мой нынешний монитор - первый и единственный. Он - старый и, наверное, убогий.

Модель?

[Владимир_С]

Цитата (garniv) »

Владимир_С
Модель?

BenQ G2200W (Analog). В принципе показывает норм. Кабель стоит хороший, но нужно менять.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Silphidae) »

А какую сумму вы рассчитываете потратить на комфорт? Это добавит ясности в дело.
Просто старое правило - чем лучше, тем дороже, никто не отменял и не собирается.

До 20 - 25 тыс. руб.

Добавлено через 5 минут

Цитата (Karats) »

Владимир_С
FRC с мерцанием слабо связано, и с градиентами не всегда связано. У меня два монитора есть в пользовании один с FRC на ips и другой без FRC на va, от va глаза устают больше.
Для работы посмотрите nec pa серии.

Спасибо за ценную информацию. Обязательно посмотрю указанную вами модель.

Добавлено через 22 минуты

Посмотрел сейчас nec pa. Там что-то всё дорого. Там 10 бит, которые мне не нужны. У меня 3D, профессиональная работа с цветом мне не нужна. 8 бит хватит вполне. Сумма, на которую рассчитываю, указана выше. Нужен монитор с точными цветами. HDR, игры, Adobe RGB, динамики - всё это не нужно. Чуть не забыл, конечно-же поменьше засветов, всяких глоу - эффектов, кристализаций, и всякой другой дряни.

[garniv]

Цитата (Владимир_С) »

В принципе показывает норм.

Если старая бюджетная модель на TN-матрице, с 6 бит+HiFRC, и с наверняка уже севшими лампами подсветки "показывает норм", то любые современные на IPS, с flicker-free, и с компенсацией синего тона будут ваще "показывать очешуительно"

Цитата (Владимир_С) »

До 20 - 25 тыс. руб.

Просто ради теста, начните с Philips 276E8VJSB Просто потому то чем больше экран и его разрешение тем проще работать с моделями. Поработав неделю за 4K монитором, вы руками и ногами будете сопротивляться возврату на FullHD

Цитата (Владимир_С) »

Нужен монитор с точными цветами.

Точные цвета достигаются калибровкой аппаратным калибратором. С завода они у всех не максимально точные.

Цитата (Владимир_С) »

HDR, игры, Adobe RGB, динамики - всё это не нужно. Чуть не забыл, конечно-же поменьше засветов, всяких глоу - эффектов, кристализаций, и всякой другой дряни.

Все эти требования конечно круто, но пока монитор не распакуешь и не посидишь за ним хотя бы пару часов, личного мнения вы о нем не сформируете. Лишь по обзорам и тестам будете до старости выбирать.

[Владимир_С]

Цитата (garniv) »

Если старая бюджетная модель на TN-матрице, с 6 бит+HiFRC, и с наверняка уже севшими лампами подсветки "показывает норм", то любые современные на IPS, с flicker-free, и с компенсацией синего тона будут ваще "показывать очешуительно"

Кстати, по поводу севших ламп. Моему монитору 10 лет, стоит Яркость - 18, Контраст - 17. Если всё выкрутить наполную, то ночью можно улицу освещать. И ни одного битого пикселя.
А компенсация синего мне не нужна. У меня бомбовские очки "NIKON" как раз с блю блокером, могу смотреть в упор на лампочку, и пофиг. Глаза болят скорее всего из-за ШИМ-а.

Добавлено через 31 минуту

Цитата (garniv) »

Все эти требования конечно круто, но пока монитор не распакуешь и не посидишь за ним хотя бы пару часов, личного мнения вы о нем не сформируете. Лишь по обзорам и тестам будете до старости выбирать.

Поэтому я и обратился на форум к профессионалам.

И ещё, очень утомили пазлы. У меня с ними с детства проблемы. Их что, все собирают при каждом ответе?

Добавлено через 50 минут

Цитата (garniv) »

Просто ради теста, начните с Philips 276E8VJSB Просто потому то чем больше экран и его разрешение тем проще работать с моделями. Поработав неделю за 4K монитором, вы руками и ногами будете сопротивляться возврату на FullHD

Я бы с удовольствием, но при 4к мне придётся ставить просто дичайшее масштабирование в WIN_10. Это может привести к большим негативным последствиям: мыло, искажение шрифтов, и т. д. Даже сейчас, на FHD, у меня масштаб - 172. Представьте, что будет на 4к?
К сожалению, из-за зрения, моё разрешение - FHD.

Добавлено через 1 час 6 минут

Цитата (Karats) »

Владимир_С
А смысл? Существуют если не ограничиваться AH-IPS

То есть: чистых 8-битных матриц (без FRC) модификации AH-IPS в природе не существует. Если нужна чистая 8-битная, то нужно искать среди других модификаций IPS матриц.
Я правильно понял?

[Владимир_С]

Мой вопрос, видимо, затерялся, и Karats на него не ответил. С вашего позволения, я его продублирую:
Правильно ли я понял, что чистых 8-битных матриц (без FRC), модификации AH-IPS, в природе не существует? И если нужна чистая 8-битная, то нужно искать среди других модификаций IPS матриц.

[Karats]

Цитата (Владимир_С) »

Правильно ли я понял, что чистых 8-битных матриц (без FRC), модификации AH-IPS, в природе не существует? И если нужна чистая 8-битная, то нужно искать среди других модификаций IPS матриц.

Я не интересовался этим вопросом, AH-IPS существует не так много вариантов, можно даташиты всех просмотреть если это так важно, мне не понятно лишь почему такой принципиальный выбор, я встречал матрицы и 8 бит которые полосят на градиенте, встречал и 6-ти битные с относительно плавным переходом.
А для работы за 20, ну я не знаю, любой, где то насоветуют какой нибудь u dell, но это обычный бытовой монитор без претензий.

[Владимир_С]

Цитата (Karats) »

А для работы за 20, ну я не знаю, любой, где то насоветуют какой нибудь u dell, но это обычный бытовой монитор без претензий.

Спасибо, понятно. Значит буду искать такой:

23,8"; 1920 х 1080; AH-IPS; 8 бит (6+FRC); по возможности 75 Гц.
Особое внимание, как я понял, нужно обращать на отсутствие засветов по краям.

Если у кого-то будут советы по конкретным моделям, прошу сообщить.

[Karats]

Цитата (Владимир_С) »

Особое внимание, как я понял, нужно обращать на отсутствие засветов по краям.

Тинт, глоу, засветы, битые и заевшие пиксели, равномерность чёрного и белого фона в том числе под углом, посмотрите градиенты. tft test скачайте с собой на флешку.

[Владимир_С]

Цитата (Karats) »

Тинт, глоу, засветы, битые и заевшие пиксели, равномерность чёрного и белого фона в том числе под углом, посмотрите градиенты. tft test скачайте с собой на флешку.

Понял. В обзорах так много всей этой дряни. Вы думаете реально найти монитор без всего этого? Вопрос без сарказма.

[garniv]

Цитата (Владимир_С) »

Вы думаете реально найти монитор без всего этого?

Нет, поэтому и надо смотреть своими глазами насколько изображение будет приемлемо именно вам.

[Владимир_С]

Цитата (garniv) »

Нет, поэтому и надо смотреть своими глазами насколько изображение будет приемлемо именно вам.

Тогда подскажите. Чего вообще не должно быть? А что допустимо в небольшом количестве?