Выбор процессора. Часть IV - Страница 110

dgustica · 29.09.2013, 22:08

Продолжение темы Выбор процессора. Часть III

Здесь мы будем задавать конкретные вопросы и давать конкретные советы по выбору процессоров.
Здесь не обсуждаются конфигурации, для этого есть целый раздел Выбор конфигурации компьютера

Theosoph · 13.01.2020, 01:03

Nikon_2005Karats
Спасибо за ценные советы

Обожаю этот форум за шутливость )
К сожалению для более серьезного, прийдется топать на форумы thg и оверы...

**Karats** · 13.01.2020, 01:09

Theosoph

Цитата

К сожалению для более серьезного, прийдется топать на форумы thg и оверы...

Я на них вам тоже самое напишу ))) А иначе серьёзных советов вам не видать на тех форумах

Theosoph · 13.01.2020, 03:04

Karats
Если 3900 - это серьезный совет, тогда я в шоке. Потому что стоит он, как 9900к и лишён смысла в покупке для 70% игр 30% работы
3700х привлекает ценой : он дешевле 9700К с учетом кулера на 30%, производительнее в софте, а в играх... Раньше уступал и не рассматривался. А сейчас непонятка : его вроде довели до ума...точнее софт игровой под него. Вроде бы. В сети совершенно разные результаты...

9700К просто не очень универсальный проц. 8 бесспорно мощных потоков, но вот если понадобицца что то многопоточное (чаще всего редактирование видео и кодинг его в hevc), то... Не то, что бы его производительность удручает, но... А 3700х нехило так экономит лаве...

Да и давно я АМД не юзал... Все время в синих сидел, захотелось красного. Видеокарты их :censored::censored::censored::censored::censored: однозначное (5700xt) и чисто для фанатья, а вот с процами не все тае однозначно.

Majesty · 13.01.2020, 03:09

Theosoph
Так Вы же писали,что будете ждать 10700К

**XaXoL** · 13.01.2020, 07:30

Цитата (Theosoph) »

прийдется топать на форумы thg и оверы...

**Karats** · 13.01.2020, 07:53

Theosoph
У вас сколько 5700xt было что вы такой категоричный вывод сделали? У меня их было 4шт.

**Karats** · 13.01.2020, 10:36

Погуглил, поспрашивал. Новая AGESA даёт чуть больший буст, но в целом мало что изменилось. Больше пользы приносит отключение SMT у райзенов для игрушек(кроме редких случаев где из-за кривых движков происходят временные просадки без этих виртуальных потоков).
Для разрешения 1440p имхо не критично так щепетильно процессор выбирать под игры с не топовыми картами.

Theosoph · 13.01.2020, 16:58

Цитата (Karats) »

Для разрешения 1440p имхо не критично так щепетильно процессор выбирать под игры с не топовыми картами.

Спс за инфу !
Вообще я беру проц не под одну конфу "gpu-monitor". Хочется, как в свое время владельцы sandybridge - взять удачно на года и забыть. Что бы даже при моральном устаревании он тащил.
Ps. 2070super в разгоне как сток 2080. Слабая карта для 2К ?! Так высокий фпс надо в таких играх больше всего, как cs:go и тп. А у них требования к gpu очень низкие и там скорее cpu будет ограничителем. А в однопльзовательских на изучение больших миров да, там и 50 fps выше крыши хватит. Многопользовательские проекты и пресловутые гонки обычно демократичны к видухе

**Karats** · 13.01.2020, 17:16

Theosoph
Тут как бы оффтоп, 2070s от 2080s как впрочем и от 5700xt не так сильно отличается, там всё крутится вокруг 10 процентов. Понятия не имею для каких игр вам нужны герцы, мне нужны для всех. А для всех сейчас 2070s оптимально под 144гц fullhd в самых сложных можно сбросить настройки что бы получить желаемые кадры( и да кадры становятся важнее каких то там малозначимых преукрас). И вот в fullhd уже нагрузка на процессор приличная как впрочем и на частоту-латентность оперативной памяти.

Nikon_2005 · 13.01.2020, 21:24

Цитата (Theosoph) »

Хочется, как в свое время владельцы sandybridge - взять удачно на года и забыть.

Владельцы Nehаlem тоже не прогадали... купил платформу, со временем проапгрейдил проц за копейки на 6 ядер 12 потоков (хотя и старый i7-950 еще норм тащит), и о чудо, платформа за 10 лет не подешевела... только процы, что естесственно...

**XaXoL** · 13.01.2020, 22:19

Цитата (Nikon_2005) »

Владельцы Nehаlem тоже не прогадали... купил платформу, со временем проапгрейдил проц за копейки на 6 ядер 12 потоков (хотя и старый i7-950 еще норм тащит), и о чудо, платформа за 10 лет не подешевела... только процы, что естесственно...

Ты это сюда расскажи )) Апгрейд ПК на i7-930

Злой Геймер · 13.01.2020, 22:21

Увы и ах, только одних SSE 4.2 команд для полного счастья уже не достаточно.

Theosoph · 13.01.2020, 22:44

Nikon_2005 я давно заметил, что у вас явная тяга к устаревшему серверном/hedt оборудованию в роли дом.cpu...
Увы, от кучи слабых ядер дома проку немного. Это системы чисто для создания контента и тп
задач.
Для игрух они вообще никаа

**XaXoL** · 13.01.2020, 23:25

Цитата (Theosoph) »

Для игрух они вообще никаа

Да ладно. Вот прям совсем никак, ну да ага.
Для примера давай разберём народный E5-2650v2 - он совсем никак для игрух, ну вот совсем ни во что поиграть не получится?

А E5-2640v3?

Theosoph · 14.01.2020, 01:43

XaXoL
Играть вообще можно на любом процессоре, кроме случаев отсутствия поддержки инструкций (совсем уж древние процы).
Можно хоть на Core i3 семейства Skylake с 2 ядрами и 4 потоками.

А вот как играть и раскрытие видеокарты - это совсем иной вопрос. Тут когда то выкладывали тесты серверных процов в типичном домашнем применении. Результаты так себе.

Минусы древних серверных систем для домашних нагрузок :

1. Главный : низкая тактовая частота и блок.множитель. E5-2640v3 : 2.60 ггц. Разгон по шине добавляет 100-150 гц.
Для игр это очень мало и годится он лишь для нетребовательных сборок. Этот проц будет ограничивать видеокарты в очень широком диапазоне

2. На иных, более старых моделях : использование устаревшей DDR3 памяти, отсутствие новых стандартов и интерфейсов на мат.плате. Например, использовать SSD на m.2 не всегда возможно.
Не всегда есть современные инструкции типа AVX2 и тп, которые полезны для hevc энкодинга.
Сравните hevc энкодинг Ryzen старых поколений, где avx кривой с новым...

3. Необходимость заморачиваться с алиэкспресс и тп.

Эти системы хороши для целочисленной максимальной нагрузки : много ядер/потоков (по меркам тех лет), низкая частота в таких системах не проблема.

Как по мне, если надо 8/16 потоков, лучше взять Ryzen 3000, тот что 8/16 (номер не помню...то ли 3900, то ли 3950).
Его 16 потоков на гораздо более высокой частоте с avx2, думаю, поинтереснее xeon будут.
И в играх он весьма неплох за счет повышенной частоты и отсутствия штрафа на запись по шине...

**SOLO** · 14.01.2020, 05:13

Цитата (Theosoph) »

Можно хоть на Core i3 семейства Skylake с 2 ядрами и 4 потоками.

Я и играл до недавнего времени на i3-6100. И хватало более-менее.

Цитата (Theosoph) »

Например, использовать SSD на m.2 не всегда возможно.

Сомнительный недостаток. NVMe избыточны для домашнего использования, а для SATA без разницы какой физический интерфейс.

Цитата (Theosoph) »

то ли 3900, то ли 3950

Это 12/24 и 16/32 соответственно. 8/16 это 3700 и 3800

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Theosoph) »

раскрытие видеокарты

Lesnik75 · 14.01.2020, 06:58

SOLO
Рассказывай, как у тебя получилось цитаты из Теософа ХаХлу приписать.

**SOLO** · 14.01.2020, 07:11

Lesnik75
Оно само, я ничего не нажимал!

Lesnik75 · 14.01.2020, 07:21

SOLO
Воспроизвести бы... У меня пока повторить не получается, хотя "оно само" тоже бывало.

ЗЫ. Оффтоп потом уберу.

**SOLO** · 14.01.2020, 07:23

Да, мне тоже внутренний тестировщик покоя не даёт, но воспроизвести пока не получается.

29.09.2013, 22:08	#1
dgustica Новенький Автор темы Регистрация: 29.09.2013 Адрес: ул. Борярская 28	Выбор процессора. Часть IV Продолжение темы Выбор процессора. Часть III Здесь мы будем задавать конкретные вопросы и давать конкретные советы по выбору процессоров. Здесь не обсуждаются конфигурации, для этого есть целый раздел Выбор конфигурации компьютера Последний раз редактировалось Ariny; 13.10.2013 в 09:05. Причина: для объявления

13.01.2020, 21:24	Вверх #2190
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	Цитата (Theosoph) » Хочется, как в свое время владельцы sandybridge - взять удачно на года и забыть. Владельцы Nehаlem тоже не прогадали... купил платформу, со временем проапгрейдил проц за копейки на 6 ядер 12 потоков (хотя и старый i7-950 еще норм тащит), и о чудо, платформа за 10 лет не подешевела... только процы, что естесственно... __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

14.01.2020, 01:43	Вверх #2195
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	XaXoL Играть вообще можно на любом процессоре, кроме случаев отсутствия поддержки инструкций (совсем уж древние процы). Можно хоть на Core i3 семейства Skylake с 2 ядрами и 4 потоками. А вот как играть и раскрытие видеокарты - это совсем иной вопрос. Тут когда то выкладывали тесты серверных процов в типичном домашнем применении. Результаты так себе. Минусы древних серверных систем для домашних нагрузок : 1. Главный : низкая тактовая частота и блок.множитель. E5-2640v3 : 2.60 ггц. Разгон по шине добавляет 100-150 гц. Для игр это очень мало и годится он лишь для нетребовательных сборок. Этот проц будет ограничивать видеокарты в очень широком диапазоне 2. На иных, более старых моделях : использование устаревшей DDR3 памяти, отсутствие новых стандартов и интерфейсов на мат.плате. Например, использовать SSD на m.2 не всегда возможно. Не всегда есть современные инструкции типа AVX2 и тп, которые полезны для hevc энкодинга. Сравните hevc энкодинг Ryzen старых поколений, где avx кривой с новым... 3. Необходимость заморачиваться с алиэкспресс и тп. Эти системы хороши для целочисленной максимальной нагрузки : много ядер/потоков (по меркам тех лет), низкая частота в таких системах не проблема. Как по мне, если надо 8/16 потоков, лучше взять Ryzen 3000, тот что 8/16 (номер не помню...то ли 3900, то ли 3950). Его 16 потоков на гораздо более высокой частоте с avx2, думаю, поинтереснее xeon будут. И в играх он весьма неплох за счет повышенной частоты и отсутствия штрафа на запись по шине... Последний раз редактировалось Theosoph; 14.01.2020 в 03:54.

14.01.2020, 05:13	Вверх #2196
SOLO Модератор Регистрация: 06.05.2003 Адрес: Иркутск	Цитата (Theosoph) » Можно хоть на Core i3 семейства Skylake с 2 ядрами и 4 потоками. Я и играл до недавнего времени на i3-6100. И хватало более-менее. Цитата (Theosoph) » Например, использовать SSD на m.2 не всегда возможно. Сомнительный недостаток. NVMe избыточны для домашнего использования, а для SATA без разницы какой физический интерфейс. Цитата (Theosoph) » то ли 3900, то ли 3950 Это 12/24 и 16/32 соответственно. 8/16 это 3700 и 3800 Добавлено через 2 минуты Цитата (Theosoph) » раскрытие видеокарты __________________ Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро. Последний раз редактировалось SOLO; 14.01.2020 в 07:12.

14.01.2020, 06:58	Вверх #2197
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	SOLO Рассказывай, как у тебя получилось цитаты из Теософа ХаХлу приписать. __________________ и тут пришел лесник ;)

13.01.2020, 01:03	Вверх #2181
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Nikon_2005Karats Спасибо за ценные советы Обожаю этот форум за шутливость ) К сожалению для более серьезного, прийдется топать на форумы thg и оверы...

13.01.2020, 01:09	Вверх #2182
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Theosoph Цитата К сожалению для более серьезного, прийдется топать на форумы thg и оверы... Я на них вам тоже самое напишу ))) А иначе серьёзных советов вам не видать на тех форумах

13.01.2020, 03:04	Вверх #2183
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Karats Если 3900 - это серьезный совет, тогда я в шоке. Потому что стоит он, как 9900к и лишён смысла в покупке для 70% игр 30% работы 3700х привлекает ценой : он дешевле 9700К с учетом кулера на 30%, производительнее в софте, а в играх... Раньше уступал и не рассматривался. А сейчас непонятка : его вроде довели до ума...точнее софт игровой под него. Вроде бы. В сети совершенно разные результаты... 9700К просто не очень универсальный проц. 8 бесспорно мощных потоков, но вот если понадобицца что то многопоточное (чаще всего редактирование видео и кодинг его в hevc), то... Не то, что бы его производительность удручает, но... А 3700х нехило так экономит лаве... Да и давно я АМД не юзал... Все время в синих сидел, захотелось красного. Видеокарты их :censored::censored::censored::censored::censored: однозначное (5700xt) и чисто для фанатья, а вот с процами не все тае однозначно.

13.01.2020, 03:09	Вверх #2184
Majesty 3Dnews fan Регистрация: 19.02.2012 Адрес: Москва	Theosoph Так Вы же писали,что будете ждать 10700К

13.01.2020, 07:30	Вверх #2185
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Theosoph) » прийдется топать на форумы thg и оверы...

13.01.2020, 07:53	Вверх #2186
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Theosoph У вас сколько 5700xt было что вы такой категоричный вывод сделали? У меня их было 4шт.

13.01.2020, 10:36	Вверх #2187
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Погуглил, поспрашивал. Новая AGESA даёт чуть больший буст, но в целом мало что изменилось. Больше пользы приносит отключение SMT у райзенов для игрушек(кроме редких случаев где из-за кривых движков происходят временные просадки без этих виртуальных потоков). Для разрешения 1440p имхо не критично так щепетильно процессор выбирать под игры с не топовыми картами.

13.01.2020, 16:58	Вверх #2188
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Цитата (Karats) » Для разрешения 1440p имхо не критично так щепетильно процессор выбирать под игры с не топовыми картами. Спс за инфу ! Вообще я беру проц не под одну конфу "gpu-monitor". Хочется, как в свое время владельцы sandybridge - взять удачно на года и забыть. Что бы даже при моральном устаревании он тащил. Ps. 2070super в разгоне как сток 2080. Слабая карта для 2К ?! Так высокий фпс надо в таких играх больше всего, как cs:go и тп. А у них требования к gpu очень низкие и там скорее cpu будет ограничителем. А в однопльзовательских на изучение больших миров да, там и 50 fps выше крыши хватит. Многопользовательские проекты и пресловутые гонки обычно демократичны к видухе

13.01.2020, 17:16	Вверх #2189
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Theosoph Тут как бы оффтоп, 2070s от 2080s как впрочем и от 5700xt не так сильно отличается, там всё крутится вокруг 10 процентов. Понятия не имею для каких игр вам нужны герцы, мне нужны для всех. А для всех сейчас 2070s оптимально под 144гц fullhd в самых сложных можно сбросить настройки что бы получить желаемые кадры( и да кадры становятся важнее каких то там малозначимых преукрас). И вот в fullhd уже нагрузка на процессор приличная как впрочем и на частоту-латентность оперативной памяти.

13.01.2020, 22:19	Вверх #2191
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Nikon_2005) » Владельцы Nehаlem тоже не прогадали... купил платформу, со временем проапгрейдил проц за копейки на 6 ядер 12 потоков (хотя и старый i7-950 еще норм тащит), и о чудо, платформа за 10 лет не подешевела... только процы, что естесственно... Ты это сюда расскажи )) Апгрейд ПК на i7-930

13.01.2020, 22:21	Вверх #2192
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Увы и ах, только одних SSE 4.2 команд для полного счастья уже не достаточно.

13.01.2020, 22:44	Вверх #2193
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Nikon_2005 я давно заметил, что у вас явная тяга к устаревшему серверном/hedt оборудованию в роли дом.cpu... Увы, от кучи слабых ядер дома проку немного. Это системы чисто для создания контента и тп задач. Для игрух они вообще никаа

13.01.2020, 23:25	Вверх #2194
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Theosoph) » Для игрух они вообще никаа Да ладно. Вот прям совсем никак, ну да ага. Для примера давай разберём народный E5-2650v2 - он совсем никак для игрух, ну вот совсем ни во что поиграть не получится? А E5-2640v3?

14.01.2020, 07:11	Вверх #2198
SOLO Модератор Регистрация: 06.05.2003 Адрес: Иркутск	Lesnik75 Оно само, я ничего не нажимал! __________________ Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.

14.01.2020, 07:21	Вверх #2199
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	SOLO Воспроизвести бы... У меня пока повторить не получается, хотя "оно само" тоже бывало. ЗЫ. Оффтоп потом уберу. __________________ и тут пришел лесник ;)

14.01.2020, 07:23	Вверх #2200
SOLO Модератор Регистрация: 06.05.2003 Адрес: Иркутск	Да, мне тоже внутренний тестировщик покоя не даёт, но воспроизвести пока не получается. __________________ Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.