OS Holy War

[Keper]

Цитата (XaXoL) »

то ли сказки, то ли там сравнивается несравнимое. Чего с чем сравнивали?

суровая действительность.

Минимальный набор софта офисного сотрудника. Разница только в том, что на винде антивирус, что логично.
200-250 МБ на xubuntu против порядка полутора ГБ на win7.

[XaXoL]

Цитата (Keper) »

Минимальный набор софта офисного сотрудника. Разница только в том, что на винде антивирус, что логично.
200-250 МБ на xubuntu

И невозможность нормально работать с документами, приходящими из министерства - нам не подойдёт такое...

А что там за машинки с такими скромными возможностями и требованиями? Интернет они нормально тянут?

[Keper]

Цитата (XaXoL) »

И невозможность нормально работать с документами, приходящими из министерства - нам не подойдёт такое...

в таком случае безусловно. Не подойдёт.

Впрочем, возможно, что-то и изменится через несколько лет. Сейчас железными кнутами выпиливают MS Офис. Давно, конечно, такие процессы идут. Но сейчас уже не на словах. У нас буквально удалять начали, дают взамен "Мой офис". Тот ещё выкидыш.

Цитата (XaXoL) »

А что там за машинки с такими скромными возможностями и требованиями? Интернет они нормально тянут?

это дело было уже достаточно давно. В своё время тянули.

[XaXoL]

Цитата (Keper) »

"Мой офис". Тот ещё выкидыш.

совсем плох? Хуже той же либры?

[Keper]

Цитата (XaXoL) »

совсем плох? Хуже той же либры?

говорят, что да.

Впрочем, я за этими тенденциями несколько лет не слежу.

Вполне возможно, что это стандартная реакция среднего пользователя на всё новое: "фу, опять что-то поменяли, раньше было лучше".

[XaXoL]

Надо что ли оформить у них демку посмотреть, ну или не у них ))

[Lesnik75]

Фотошоп это отстой от тупых :censored::censored::censored::censored::censored::censored:ов.
AliveColors наше всё.

С 6 версии AliveColors поддерживает нативную работу с Linux и уже была сертифицирована для установки поверх Astra Linux, РЕД ОС, Rosa Linux и Alt Linux. Это большой плюс для графического редактора в рамках масштабного процесса замены зарубежного ПО.

[Silphidae]

Цитата (Lesnik75) »

Там метраж оперативки хорошо показывает.

Не может такого быть! Не знал, не знал..... И правда показывает. И количество ядер показывает. Сижу пересчитываю.





Один из скринов холостой старт. То есть открыто, но не просматривает. Другой потыкал по вкладкам.
Опера открыл 35 фото и открывал фотографии для последующего просмотра.
Почему то лис стартует с меньшим количеством памяти и меньшим отображением реальных открытых вкладок. Опера подсчитывает все.

[Lesnik75]

Silphidae
Не то.
Firefox / Menu / More tools / Task Manager

Добавлено через 4 минуты

Или Tools / Browser Tools / Task Manager.
Диспетчер задач браузера, не ОС.

[Silphidae]

Цитата (Keper) »

лишь откровенно и неприкрыто потешаюсь над троллем)

Ну я и намекнул на жЫрность ваших потуг. ))

Цитата (Keper) »

Уж что что, а вот это позволяло продлевать жизнь оборудования сотрудников, использую именно линуксы.

Просто на старте система зажирала меньше, потому как винда подгружает наиболее используемые библиотеки и прочую муть сразу, для более быстрого старта программ. А при использовании аналогичных программ все в осях стает на свои места по пожиралову памяти.
Я пытался на своем нетбуке с атомом 250 испльзовать и винду 7 и линухи. Хрен редьки не слаще. Если железо дохлое, то и работа тормознутая. Так что опять же - к неофитам.

Цитата (Keper) »

а слотов-то уже не было, чтобы "добить" ОЗУ.

Точно! А выкинуть планки на 512 мб и заменить их, например 2 гиговыми, религия не позволяла.

Цитата (Keper) »

Впрочем, я бы сделал больше упор на потребление самой системы.

Вот в 23 году вообще уже не актуально. Ибо процессора уже по 4 ядра на сдачу, оператива дешевая, ссд дешевые. Да и не только в 23 это было. Так что давно не актуально.

Цитата (XaXoL) »

а линух это умеет?

Может и сумеет, но они этого не делают. Поэтому и сказки о низком потреблении памяти.

Добавлено через 6 минут

Цитата (Lesnik75) »

Не то.

[Lesnik75]

Silphidae
Вот это то. Только вкладок не 35.

По моим наблюдениям (не особо точным, так как выборка мала) на Винде Графический профессор отъедает заметно больше чем на Линукс.

Добавлено через 4 минуты

профессор это

[Silphidae]

Цитата (Lesnik75) »

Только вкладок не 35

Вкладок гораздо больше. Только на холостом старте числятся 13. Там ютуб, форум и что-то еще. Остальные отсвечивают в диспетчере задач только если становятся активными. И начинают пожирать память. А опера видимо сразу резервирует.

Цитата (Lesnik75) »

Винде Графический профессор отъедает заметно больше чем на Линукс.

Возможно. Не отслеживал.
Другое дело что по лунохоидам ты статистику не особо то и наберешь. Там же все не игроки. Серьезные люди. Поэтому и видяхи у них, в массе своей, лютый хлам - абы только изображение формировало.

[Lesnik75]

С лютым хламом, вернее с интегрированной графикой, дело в этом плане хуже - не открою секрета что у дискретной видеокарты своя память, а у интеграшки общая ОЗУ.
И соответственно на дискретке расход ОЗУ меньше.

Это я как-то заметил на паре почти одинаковых виндовых ноутов, на одном при прочих равных памяти было занято больше почти на гиг. Начал потихоньку смотреть-наблюдать дальше.
И, предварительно, на линухе драйвера графики память так не жрут.

Цитата (Silphidae) »

Вкладок гораздо больше.

Они все расписаны были бы между Firefox и утилита.
Там у тебя одно окно, стартовое, открыто, судя по показанному скриншоту.

[Silphidae]

Цитата (Lesnik75) »

Они все расписаны были бы между Firefox и утилита.

Я сказал - вкладок гораздо больше. Но запускаются они не съедая ресурсы. Пока не сделаешь их активными. А Опера сразу отображает в диспетчере задач все что есть. И память под них съедает.
Можешь проделать эксперимент сам. А лучше пусть линуксоиды повторят и посмотрим что там у них линукс экономит.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Lesnik75) »

И, предварительно, на линухе драйвера графики память так не жрут.

В каком DE рассматривал это? И все ли красоты этого ДЕ были включены? А на винде?

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Lesnik75) »

вернее с интегрированной графикой

Я и не говорил об интегрированной. Я говорил о дискретном хламе десятилетней давности, который они тащат сквозь пространство и время. А там и по 512 мб может быть легко.

[Lesnik75]

Цитата (Silphidae) »

В каком DE рассматривал это?

Mint Mate.
Windows default.

Цитата (Silphidae) »

А там и по 512 мб может быть легко.

Тем не менее эти 512 будут частично задействованы на браузер.
Интересно это только тем у кого ОЗУ мало.
У меня интерес чисто академический, поэтому гипотезу проверяю неспешно, между делом. Ибо оперативки везде достаточно, +/- несколько ГБ незаметно.

[Keper]

Какой-то конструктив пошёл, ух)

Цитата (Silphidae) »

Я пытался на своем нетбуке с атомом 250 испльзовать и винду 7 и линухи.

совсем слабое железо дешевле выкинуть. Линуксу будет на нём легче, но работоспособности не будет как ни крути. Валяется нетбук рабочий. Осталось разве что из него аккумуляторы достать. Или ребёнку в качестве игрушки выдать.

Цитата (Silphidae) »

Точно! А выкинуть планки на 512 мб и заменить их, например 2 гиговыми, религия не позволяла.

столь лёгкий путь выбирается в первую очередь безусловно.

Цитата (Silphidae) »

Вот в 23 году вообще уже не актуально.

так же, как и проблемы принтеров)

Цитата (Silphidae) »

Поэтому и сказки о низком потреблении памяти.

самая фишка - конечный результат. Специально отметил выше.

Цитата (Silphidae) »

А при использовании аналогичных программ все в осях стает на свои места по пожиралову памяти.

к сожалению, нет. К сожалению, винда жрёт как сволочь и память и своп. Настолько порой большая разница, что когда запуск давно позади, и открыты приложения, винда уже свопится (сейчас спасают SSD), а линуксы ничерта подобного: держат всё в памяти и чувствуют себя прекрасно.

Плюс фишки ядра типа сжатия оперативной памяти. Если процессор позволяет. Но кому это надо, ведь можно просто купить оперативной памяти. И комп новый купить. И винду. И вообще кому этот линукс нужен, в нём же разбираться надо)

[Silphidae]

Цитата (Lesnik75) »

Mint Mate.
Windows default.

Матэ заметно легче стиля Аэро. Мне кажется что движок браузера одинаков для всех платформ. Посему и обработка контента должна быть одинакова.
Открыл оперу, запустил стрим Журавлева и загрузка карты 3-5 процентов, съедено 0,7 гига памяти. В браузере 43 вкладки. Включил игру престолов (сериал) те же самые 0,7 и 3-5%

[Lesnik75]

Цитата (Silphidae) »

Мне кажется что движок браузера одинаков для всех платформ. Посему и обработка контента должна быть одинакова.

Imho в драйверах графики дело, пока такая рабочая гипотеза.

[Silphidae]

Цитата (Keper) »

совсем слабое железо дешевле выкинуть.

Первая здравая мысль.
Донесите ее до посетителей форумов о линухе, которые пытаются линухом компенсировать железо средины и конца 2000-х. Особенно владельцам 2-х ядерных и 2 гигов оперативы полезно будет почитать.

Цитата (Keper) »

так же, как и проблемы принтеров)

Щас проверю )) Так как я в фото кэнонист, то и пошел на сайт кэнон.
http://www.canon.ru/support/consumer...2010%20(64-bit )
Ткните пальцем где там в драйверах появился линукс. Нигде. И это не самый сложное устройство. А если возьмем проф лазерный принтер? Вы видели где-нибудь печать фото, и не дай бог профессиональную печать!!, под управлением линукса? Я - нет.
- Ну как у тебя там? Как у тебя там, Маэстро?
- Нормально… Падаю…©
Ниче не меняется.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Keper) »

К сожалению, винда жрёт как сволочь и память и своп.

Помнится у линуха была такая беда - память еще не выбрана, а свопировать система уже начинает. В то же время винда своп делает в последнюю очередь. Ужель исправили? Вот сейчас почти 6 гигов съедено системой и браузером и 1 гиг в подкачке. Где винда и чего она съедает?
Вы откуда сведения о работе ОС черпаете?

Добавлено через 9 минут

Цитата (Keper) »

а линуксы ничерта подобного: держат всё в памяти и чувствуют себя прекрасно.

http://www.linux.org.ru/forum/admin/13371993
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=299043.0
Как я и говорил - проблема не решена. Точнее значение по умолчанию в системе заставляет ОС жрать своп в линухе.

СПОЙЛЕР »

Дальше будет рассмотрена настройка swap linux. У файла подкачки существуют параметры, которые сообщают ОС, как часто его нужно использовать. Это явление называется «свопингом» и может иметь значение в пределах 0 - 100. Если это значение ближе к 100, ядро будет перемещать в раздел подкачки больше информации чтобы освободить память. При значениях ближе к нулю, система будет использовать подкачку только при крайней необходимости.

К примеру, в версии Ubuntu Linux для рабочего стола устанавливается параметр 60, а в серверных редакциях операционной системы - 1. Для того чтобы проверить, какой параметр используется в нашей ОС, вводим в терминал такую команду:

cat /proc/sys/vm/swappiness

Я может и не слакварщик, но кое-что таки знаю и видел. ))
Теперь я не удивляюсь вашэй.... скажем убежденности, вы вообще ничего о используемой системе не знаете. А о винде тем более.

[XaXoL]

Я как-то пару лет назад пробовал на P4 531 c 1,5Gb оперативки взлететь на линухе, но меня ждало жестокое разочарование.
Чуда не произошло - интернет тупил жостко, ни о какой нормальной работе не было и речи. Пробовал Ubuntu и Mint. И SSD не помог этому компу, оно рабатло ничем не лучше чем на Win 7...

Так что мне непонятно о каких чудесах малого потребления ресурсов линухом витает в воздухе. Может надо было какой полностью консольный линух без гуя, но в этом работать в принципе смогут не только лишь все.

Или какую-то дремучую версию надо использовать, а в ней современный инет пойдёт? Или эту древность надо лично доработать напильником как в анекдоте про секретный советский истребитель?