Не запускается Win7

[Alexx10]

Добрый день!
Есть компьютер с несколькими разделами и двумя ОС на них (ХР и Win 7).

Решил проверить на нем работоспособность другого HDD (тоже с двумя ОС на них (ХР и Win 7), для этого отключил родной диск и подключил другой. ХР нормально загрузился, а Win 7 отказался.

Ничего не изменяя снова вернул родной диск. После чего уже на нем ХР нормально загружается, а Win 7 после появление логотипа переходит в синий экран с unmountable boot volume (ххххххed). Все варианты запуска выдают тот же синий экран.

Из-под Win XP раздел с ОС 7 видится как RAW с размером 0. Никаких действий с ним сделать из Win ХР нельзя. Диск восстановления проблему не решает, но при этом выдает «поврежден системный том»
Акронис и Partition magic раздел определяют как рабочий с системой NTFS и даже видят содержимое.

Можно ли реанимировать ОС или лучше сразу форматировать и устанавливать заново?

[9285]

Сбойный сектор в области критичных метаданных (MFT, журнал файловой системы).
В зависимости от того, куда попало и вообще, сколько таких проблемных секторов, зависят возможные дальнейшие действия.
То есть:
Посмотреть показатели SMART.
Если нет серьёзных проблем - прогнать тест и определить какие сектора проблемные.
Определить к чему относятся эти сектора.

[Alexx10]

Прогнал. Проблемных секторов не обнаружено.

[9285]

SMART что сообщает?

Добавлено через 4 минуты

Чем прогонялся тест и каковы его результаты?
Не знаю, может винда критична к секторам с большой задержкой, а может достаточно и серьёзной логической. Просто в тех случаях, с которыми приходилось сталкиваться, практически всегда проблема заключалась именно в сбойных секторах и именно в указанных метаданных.

[Alexx10]

Результат смарта

[9285]

Один кандидат на переназначение числится, значит какая то проблема имеется, или имелась, уже проверена, но инфа о ней не обновлена.
В любом случае очень много интерфейсных ошибок и ошибок записи. И если они актуальные (что вполне возможно при перетыканиях), то надо устранять их причину - начать с замены интерфейсного кабеля.
Если даже нет проблем с физикой, возможно что могут быть и логические ошибки в тех самых метафайлах, в том числе возникшие по причине вышеперечисленных ошибок. Проверь том чекдиском, но в режиме только чтения - если есть ошибки, покажи какие.

[Alexx10]

Чекдиском проверял много раз, вот результат


Обнаружена основная причина:

На диске поврежден системный том

Исправление: проверка файловой системы (chkdsk)

Результат: успешно завершено. Код ошибки=0x0

[9285]

Я за всю практику не встречал подобного сообщения.
Прям так и написано или всё таки как то по другому?
Запусти окно командной строки от имени администратора и в ней запусти
chkdsk C:
где вместо С поставь букву проблемного тома. покажи что получилось.

Добавлено через 3 минуты

Исходя из личной практики, в которой при такой ошибке проблемы были в метафайлах указанных ранее (может и ещё в каких, но другие не помню), можно попробовать их вычитать той же DMDE - будут ли при этом какие то ошибки.

[Zagadnik]

Alexx10
Раз успешно - пробуйте загружаться.
P.S. Чаще всего, одиночный "кандидат на замену" - это результат неожиданных нестабильности питания или просто отключения, во время записи на диск. Бывает при горячем отключении HDD, при принудительно отключении питания или плохом БП.

[9285]

И ещё один момент - в другом месте у человека как бы есть проблемы при проверке викторией (версия неизвестна), но нет в фирменной утилите от производителя. Нельзя исключать и обратное - то, что программа не находит ошибок. Не лишним бывает проверка какой то другой программой - например HDDscan.

[Alexx10]

Я потому и пришел сюда за советом, потому что сам не смог найти никакой логики. Скан чекдиска пришлю чуть позднее, но там ничего нет, кроме того, что я привел выше. Я думаю, что дело не в самом диске, а либо в Биосе, либо в шлейфе, Иначе непонятно, почему на двух разных дисках ХР загружается а Вин 7 нет.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Zagadnik) »

Alexx10
Раз успешно - пробуйте загружаться.

Уже почти неделю пробую

[9285]

Alexx10
Даже на этом скане чётко пишется что том повреждён.
Да, пишется что исправлено, но это может из разряда ошибок, которые не по зубам чекдиску - а такие имеются.

[Alexx10]

Есть еще один скриншот, может он что-то вам скажет. Программа GetDataBack

[Zagadnik]

Цитата (Alexx10) »

непонятно, почему на двух разных дисках ХР загружается а Вин 7 нет.

Видимо потому, что они на разных разделах.

[Alexx10]

Цитата (Zagadnik) »

Видимо потому, что они на разных разделах.

А почему это происходит на двух разных физических жестких дисках?

[9285]

Если есть вариант что проблема связана с железом (настройками БИОС) - как вариант, проверить как определяется этот том на каком то другом железе.
Что касается скриншота GDB - пишет какую то несуразную файловую систему и метку тома. Версия файловой определяется по нескольким записям, в числе коих бутсектор тома и 3-я запись (в этой версия NTFS), метка тома тоже в 3-ей записи, так что можно посмотреть что там (и в других критичных местах) реально.

[weertt]

Цитата (Alexx10) »

для этого отключил родной диск и подключил другой. ХР нормально загрузился, а Win 7 отказался.

Цитата (Alexx10) »

Ничего не изменяя снова вернул родной диск. После чего уже на нем ХР нормально загружается, а Win 7 после появление логотипа переходит в синий экран

Одинаковая проблема на двух разных hdd. Что-то вы от нас скрываете.
- Как загружаются ОС (Выбор ОС)
- И где загрузчик.

[9285]

Одна винда отказалась грузиться, другая выпала в синьку о немонтируемом томе - в чём одинаковость?

[Alexx10]

Цитата (9285) »

Одна винда отказалась грузиться, другая выпала в синьку о немонтируемом томе - в чём одинаковость?

Первое сообщение перечитайте. Одинаковость в том, что есть два диска HDD с двумя ОС на них и на обоих дисках HDD грузится Вин ХР, но не грузится ВИН 7.

[9285]

Alexx10
Я читал, в том числе и то, что (насколько понимаю) раньше всё работало.
Конечно видно что есть проблемы с 7-кой, но проблемы то разные.
Хотя нельзя исключать и то, что есть что то общее. Предположим что 7-ка более чувствительна к ошибкам, которые отображены в SMART одного из дисков. Или к чему то другому.
И да, ты здесь не привёл лог чекдиска, но я видел его в другом месте - и там нет ошибок, но при этом раздел RAW, что как бы не должно было бы быть.
Поэтому по прежнему актуально посмотреть каким будет состояние тома с 7-кой на какой то другой конфигурации. Если есть возможность загрузиться с линуксового LiveCD, посмотреть что там - линуксы не так критичны к некоторым ошибкам метаданных. Или загрузиться с виндового - может проблема имеется в ХР. И желательно чтобы этот диск был с семёркой или новее, чтобы проверить её чекдиском - как знать, может чекдиск старой ХР не понимает некоторые ошибки.

[Alexx10]

В том-то и дело, что проблема была одинаковая. Оба диска после подключения к компу 2 загружали Вин ХР, а Вин 7 перезагружали после синего экрана. Но первый диск после возвращения в родной комп восстановился стандартным сервисом "Восстановление загрузки", а второй никак не хочет.

Я уже боюсь вставлять проблемный диск в работающий комп. Тем более, что он у меня основной рабочий. Его потерять никак нельзя.

[9285]

Не понял насчёт опасений. Ты боишься что другой комп сломается от этого диска?
Если даже так, то пробуй загружаться с LiveCD и проверять с него.
И последи за SMART диска - есть ли прирост проблемных атрибутов. Кстати, ошибки CRC могут быть не только от плохого кабеля, но и от проблем с чипсетом, при разгоне и т.п.
По поводу записей MFT писал ранее. Если хочешь, можешь сделать дамп некоторых критичных секторов - посмотрю что в них.

[weertt]

Alexx10

СПОЙЛЕР »

Цитата (weertt) »

- Как загружаются ОС (Выбор ОС)
- И где загрузчик.

[Alexx10]

Цитата (weertt) »

Alexx10

Выбор ОС обычный при старте компа. Первым устанавливал ХР, затем 7. Где загрузчик, не знаю. Как это определить?

[garniv]

Цитата (Alexx10) »

Где загрузчик, не знаю. Как это определить?

Можно посмотреть в "Диспетчер дисков"

[9285]

Там первый раздел активный и, вполне понятно что загрузчик на нём, потом есть раздел с ХР, а потом уже 7-ный.
И вот что вспомнилось, особенно с учётом

Цитата

На диске поврежден системный том

В самой винде (локализованной) - раздел с загрузчиком называется Системным, а раздел с самой виндой Загрузка.
Вот если исходить из этой терминологии, то о каком разделе пишется в процитированном, насколько понимаю, из среды восстановления?

[weertt]

Цитата (Alexx10) »

Выбор ОС обычный при старте компа.

Видимо у вас что-то типа загрузчика grub

Цитата (Alexx10) »

Первым устанавливал ХР, затем 7.

Загрузчик W7 затер "загрузчик" ХР.

Цитата (Alexx10) »

Где загрузчик, не знаю. Как это определить?

Загрузчик на первом активном разделе.

Цитата (garniv) »

Можно посмотреть в "Диспетчер дисков"

В итоге ваших экспериментов у вас убиты два загрузчика, mbr, и наверное кое что исчё.
И, да, как вторую ОС ставили? На основной/логический раздел, на активный/"пассивный"?

И, 2да, у вас в системном блоке сколько hdd?

[9285]

weertt

Цитата

Первым устанавливал ХР, затем 7

Это как раз таки нормальный ход, при котором 7-ка делает мультизагрузку.
И да, все сентенции про установку ту особо ни к чему, потому как после перестановок переподключенй дисков, а не экспериментов, ничего не делалось а до всё работало.

Цитата

Загрузчик на первом активном разделе.

На единственном.

Цитата

В итоге ваших экспериментов у вас убиты два загрузчика, mbr

Интересно, как без mbr смогла бы загрузиться ХР?

Цитата

И, да, как вторую ОС ставили? На основной/логический раздел, на активный/"пассивный"?

А есть разница?

[weertt]

9285
Ты читаешь, что пишешь? Или тупо долбишь клаву?

[XaXoL]

Цитата (weertt) »

Цитата (Alexx10) »
Первым устанавливал ХР, затем 7.

Загрузчик W7 затер "загрузчик" ХР.

Насколько мне помнится - то при последовательности установки 1-ХР, 2-7 - всё нормально ставилось и грузилось. А если 1-7, а 2-ХР, то ХР убивал возможность загруки 7ки.

[weertt]

Цитата (XaXoL) »

1-ХР, 2-7

Может вы и правы, но надо знать на какой раздел ставилась W7.

Цитата (weertt) »

На основной/логический раздел, на активный/"пассивный"?

ИМХО, но для ТС я вижу один выход - сделать бэкап W7 Акронисом и потом клонировать его на чистый раздел. Если, конечно, исходный дистрибутив W7 не левый.

[9285]

weertt

Цитата

Ты читаешь, что пишешь?

в зеркало не пробовал спросить?
В том числе

Цитата

но надо знать на какой раздел ставилась W7

Вот каков смысл вопроса?

[garniv]

Цитата (weertt) »

Может вы и правы, но надо знать на какой раздел ставилась W7.

XaXoL прав. Какая разница на какой раздел ставилась 7ка?..

Цитата (weertt) »

Если, конечно, исходный дистрибутив W7 не левый.

Какая разница?

Цитата (weertt) »

Загрузчик на первом активном разделе

На диске не может быть больше одного активного раздела. Поэтому слово "первом" тут явно лишнее

[weertt]

garniv
Вы что прикалываетесь?
Какая разница на основной или логический устанавливать вторую ОС? Попробуйте поэкспериментировать.
Не видели левых дистрибутивов со встроенными прибамбасами типа grub
Два hdd - два акт.раздела, три hdd - три акт.разлела и тд. При желании загрузчик и на флешку можно запихнуть.

[XaXoL]

Цитата (weertt) »

Два hdd - два акт.раздела, три hdd - три акт.разлела и тд.

Так то да, но где сказано что одновременно два HDD было подключено? Я понял что они подключались отдельно друг от друга:

Цитата (Alexx10) »

отключил родной диск и подключил другой. ХР нормально загрузился, а Win 7 отказался.
Ничего не изменяя снова вернул родной диск.

[9285]

Я понял, что так и не узнаю тайное знание про важность того на какой раздел устанавливается 7-ка.
Как минимум потому что для легальной разницы нет, а перебирать все :censored::censored::censored::censored:осборки как то нет желания.

Кстати, насчёт активности разделов.
Буквально на днях проводил эксперименты, в процессе которых хотел получить ошибку таблицы разделов. И по старой памяти, решил сделать второй раздел активным - штатными средствами такое не сделать, поэтому сделал это в хекс-редакторе. 7-ка загрузилась.

[garniv]

Цитата (weertt) »

Какая разница на основной или логический устанавливать вторую ОС? Попробуйте поэкспериментировать.

Если вы знаете что именно будет - просто расскажите нам

[weertt]

Цитата (XaXoL) »

но где сказано что одновременно два HDD было подключено?

Не надо исключать вариант наличия еще одного hdd с файловой помойкой. Были случаи когда туда загрузчик запихивали.

Цитата (garniv) »

Если вы знаете что именно будет - просто расскажите нам

МинХерц, этот рассказ тянется лет 15, как минимум, со времён великого перехода 98 -> ХР. Как и на какой раздел ставить вторую ОС. M$ придумал ставить первую ОС на основной, активный раздел. А про вторую ОС юзеры решили, что так же её ставить не кошерно и лепят её , вторую ОС, куда попало. А потом размазывают сопли и слезы по монитору. У меня нет желания снова поднимать этот тривиальный вопрос про вторую ОС. Попробуйте сами поставить вторую ОС на второй, основной, активный раздел и почувствуйте разницу. Про количество плюшек от такой установки не хватит места рассказывать.

Цитата (9285) »

штатными средствами такое не сделать

Блин, Карл.

[garniv]

weertt
Ок, сегодня вечером поэкспериментирую на вируталке.

[Alexx10]

Прошу прощения за долгое отсутствие. Как говорится, беда не приходит одна, на втором компе приказал долго жить монитор. Приходится решать несколько проблем одновременно.

Цитата

weertt
И, да, как вторую ОС ставили? На основной/логический раздел, на активный/"пассивный"?

И, 2да, у вас в системном блоке сколько hdd?

HDD стоит один.

Вот скрин системы

Цитата

XaXoL
Так то да, но где сказано что одновременно два HDD было подключено? Я понял что они подключались отдельно друг от друга:

Да, подключались отдельно.

[weertt]

Alexx10
Раздел F - XP
Раздел G -W7
Так?

[9285]

Alexx10
Ситуация нетривиальная и интересно разобраться в причине такого явления.
Как насчёт нескольких дампов?
И что насчёт проверки чекдиском более современной ОСью?
Всё таки реально есть случаи когда ХР прекрасно работает с томом, когда 7-ка нет. Простейший пример (не твой случай) - когда Partition Magic кочевряжит разметку, после чего конец одного раздела (даже не тома), накладывается на начало следующего. ХР в такой ситуации не видит проблем, а в 7-ке второй том будет RAW. Возможно и здесь имеется нечто подобное.

garniv
Я бы тоже мог провести эксперимент, но заранее знаю его результат, а самое главное есть большие подозрение что будет очередное придумывание каких то несуразностей и что ты сделал не так.
Вот вроде бы написано русскими буквами

Цитата (weertt) »

Попробуйте сами поставить вторую ОС на второй, основной, активный раздел

, а как то не особо понятно акцентировние. То есть у первой оси был первый активный, а тут внезапно стал второй. Или и первая ось сразу ставилась при активном втором.

weertt
Сколько шор, и все в одной куче.
Микрософт может и придумала ставить первую ОС на основной активный раздел, но это относится к новому диску, когда юзер просто тыкает энтер, да и то, начиная с 7-ки (внезапно) на таковой ставится только загрузчик. А так, можно ставить на какой угодно и в любых позах - главное чтобы был загрузчик.
и не знаю о каких соплях и слюнях речь, но похоже это у зашоренных , которые не могут просто разобраться.
Но, самое главное - всё это ниочём в данной ситуации, потому как всё вполне нормально в плане организации разделов и активности; проблема лишь в том, что том не монтируется - собственно об этом и сообщает синька и видно его статус в ХР.
ЗЫ: я не сильно разбираюсь в школотном слэнге, поэтому не особо понял что ты там про карла написал. Но вполне очевидно, что у простого пользователя не может быть два активных раздела на одном диске, а у чуть продвинутого - может.

[Zagadnik]

Alexx10
На всякий случай, сообщите полную конфигурацию ПК, особенно желательно полную модель МП с версией BIOS, а по возможности и ревизией.
Вдруг, чип Intel 6-го десятка...

[Alexx10]

weertt

Раздел С - XP - активный основной, на нем стоит загрузчик (папка Boot и Boot ini)
Раздел F - ХР - основной
Раздел G - Win 7
Раздел D - обычные папки и файлы.

[XaXoL]

Цитата (Zagadnik) »

Вдруг, чип Intel 6-го десятка...

Имеется в виду H/P/Q 61/65/67 B2?

[weertt]

Цитата (Alexx10) »

Раздел С - XP - активный основной, на нем стоит загрузчик (папка Boot и Boot ini)
Раздел F - ХР - основной

У вас что, одна ОС ХР на двух разделах? C: и F:?

[Zagadnik]

XaXoL
Да.

[Alexx10]

Цитата (weertt) »

У вас что, одна ОС ХР на двух разделах? C: и F:?

Одна 64 другая 32

[weertt]

Цитата (Alexx10) »

Одна 64 другая 32

ХР 64
ХР 32
Win 7
На первых трех разделах, так?

[Alexx10]

На разделе C стоит первая ОС XP 32 (основной, активный, здесь расположена папка Boot для WIN 7 и boot.ini где прописаны обе ОС XP), в данный момент загружается, работает исправно.

(Скриншот диска С ниже)

На разделе F стоит вторая ОС XP 32, в данный момент загружается, работает исправно.
На разделе G стоит WIN 7 64, не загружается. После загрузки логотипа Запуск Windows, синий экран ОШИБКА:
STOP 0X000000ED (0XFFFFFA8004974A50, 0XFFFFFFFFC000007F, 0X0000000000000000, 0X000000000000000)
Раздел D без систем, только фильмы, музыка и т. д.

В обеих системах XP, диск G с WIN 7 определяется как RAW.

(Скриншоты ниже)

В программах dmde и GetDataBack диск G с WIN 7, не определяется как RAW, в обеих диск определяется как NTFS. Видны все папки и файлы WIN 7, большая часть уже скопирована на другой раздел.

(Скриншот dmde 1 ниже)

В программе GetDataBack скопировал из папки WIN 7 System Volume Information, сегодняшний лог проверки chkdsk F: в консоли восстановления.

В программе GetDataBack при открытии тома в графе логические диски, в начале выдает ошибку, дальше сканирование идет нормально, открывается структура папок WIN 7.

(Скриншоты GetDataBack ниже)

В консоли восстановления, после проверки Восстановление запуска, в деталях проверки пишет:
Обнаружена основная причина:
На диске поврежден системный том.
Исправления: проверка файлов системы (chkdsk)
Результат: Успешно завершено, код ошибки 0x0

После перезагрузки, снова синий экран.

При запуске Восстановление компьютера с загрузочного диска, пишет:
"Диск на котором установлена система заблокирован..."

(Скриншот ниже)


При запуске sfc /scannow /OFFBOOTDIR=F:\ /OFFWINDIR=F:\Windows с загрузочного диска пишет:
"Защите ресурсов не удается запустить службу восстановления".

При запуске BCDBoot F:\Windows с загрузочного диска пишет:
"Сбой при копировании файлов загрузки".

[Alexx10]

Продолжение скриншотов

[9285]

Alexx10
Лог чекдиска датирован каким числом и чей он (ХР-шный или 7-ный)?
В любом случае ошибка там есть и не видно что она исправлена.

Добавлено через 49 минут

на скриншоте, где видна структура папок в GDB, видна папка Found.002 с датой 18.11.2019 - и это результат работы чекдиска. Возможно что эта проверка что то и сделала не алё.

[Alexx10]

Цитата (9285) »

Alexx10
Лог чекдиска датирован каким числом и чей он (ХР-шный или 7-ный)?
В любом случае ошибка там есть и не видно что она исправлена.

Добавлено через 49 минут

на скриншоте, где видна структура папок в GDB, видна папка Found.002 с датой 18.11.2019 - и это результат работы чекдиска. Возможно что эта проверка что то и сделала не алё.

Чекдиск 7-ный сделан вчера, то есть 23-го

[9285]

вопрос про чекдиск был потому что не очень понял конструкцию

Цитата

В программе GetDataBack скопировал из папки WIN 7 System Volume Information, сегодняшний лог проверки chkdsk F: в консоли восстановления.

если речь идёт о F, на котором в ХР, то как бы не очень понятно почему лог лежит в папке тома с 7-кой, тем более что том как бы недоступен.
Или F это том 7-ки в консоле восстановления? Чтобы избежать путаницы в случае дальнейшего разбора - лучше уточнять о каком томе речь идёт (первом, втором, третьем или по названию тех ОС, которые стоят на них).
Начиная с висты винда очень критична к дескрипторам безопасности, и наличие ошибок в них может приводить к разным последствиям. Некорректное значение USA - вполне безобидная ошибка, которую чекдиск может исправить. Если он этого не может сделать, то могу предположить что или проблема с сектором или запуск системы (консоли) и (или) чекдиска происходит с тома, имеющем эту ошибку - лично мне пока непонятно с чего это делается..

[Alexx10]

F это том 7-ки в консоли восстановления.
В ОС XP диск на котором установлена WIN 7 обозначен буквой G
В консоли восстановления диск с WIN 7 определяется как F

Лог чекдиска в консоли восстановления создается в папке WIN 7 System Volume Information через dmde копирую лог и сохраняю на XP.

скриншот 1

В консоли восстановления, через командную строку запускаю чекдиск в режиме только чтение chkdsk f:
Чекдиск от 24.11.2019

скриншот 2

Чекдиск с загрузочного диска WIN 7.
Чекдиск от 24.11.2019

скриншот 3
скриншот 4

После проверки chkdsk f: / f пишет:
Windows проверила файловую систему. Ошибок не обнаружено.
Перезагружаю и снова синий экран.

[9285]

Стало немного понятней.
1. Консоль восстановления запускается та, что на HDD (системная), потому как не припомню чтобы запущенная с ливки писала бы лог чекдиска на диск.
2. Несмотря на статус тома RAW, консоль всё таки пишет на него - значит не всё так печально, когда вообще не может и записать.

На скриншоте 2 явно видна ошибка и она не устранена, и о ней я уже писал.
По хорошему, найти эту запись с ошибкой, посмотреть что там реально и исправить вручную.
Как писал ранее, бывает такое что ошибка видится, но исправить её не может. Например, бывает что в бит грязного тома вписывается нестандартное значение и винда постоянно требует проверку диска, проверяет, типа исправляет и всё по циклу. Ручная правка бита на нормальное значение решает эту проблему.

Цитата (Alexx10) »

После проверки chkdsk f: / f пишет:
Windows проверила файловую систему. Ошибок не обнаружено.
Перезагружаю и снова синий экран.

Я так понимаю что при исправлении, до процитированной строки, нет никаких сообщений об исправлениях.
Если после этого исправления перезагрузиться опять в консоль - появляются ли ошибки? В случае перезагрузки с самого диска, в процессе запуска могут произойти ошибки, которые приводят к синьке и опять уже ошибкам в консоле. И так по кругу.
И да, можно посмотреть что в загрузочных секторах - может там какая то гадость засела. Ну, или не смотреть а "тупо" прописать стандартные загрузчики.

[Alexx10]

Устал я бороться с тем, не знаю, с чем. Отформатировал раздел и установил ОС заново.

[9285]

Я предлагал тебе что надо сделать (*) - практически ничего из этого не сделано.
Как можно устать от безделия?
(*) Это чтобы разобраться в причине и по возможности исключить её, чтобы не тупо переустанавливать винду каждый раз.

[Alexx10]

Цитата (9285) »

Я предлагал тебе что надо сделать (*) - практически ничего из этого не сделано.
Как можно устать от безделия?
(*) Это чтобы разобраться в причине и по возможности исключить её, чтобы не тупо переустанавливать винду каждый раз.

Я сделал абсолютно все, что было рекомендовано. Ничего не помогло.

[9285]

Я предлагал тебе сделать дампы и посмотреть что в той же 3-ей записи, найти где некорректное значение USA и попробовать исправить. И где?

[weertt]

Цитата (Alexx10) »

Отформатировал раздел и установил ОС заново.

Бэкап сделайте, ибо ваш способ установки 3-х ОС чреват сюрпризами. И, да, думаю ваши проблемы были в загрузчике/загрузочных файлах, имхо. Видимо вы сможете это проверить через некоторое время.))

[Alexx10]

Спасибо за совет, но три ОС у меня стоит уже пять лет. И если бы я не проводил эксперименты с HDD, уверен, стояли бы еще 5 лет.

[weertt]

Цитата (Alexx10) »

эксперименты с HDD

Если не секрет, в каком порядке ставили ОСи и что за эксперименты?

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Alexx10) »

три ОС у меня стоит уже пять лет

А у меня лет десять. И чё?

[Smirnoff]

Цитата (weertt) »

А у меня лет десять.

Реально зачем-то держишь на своём компе WinXP x64, или как?
У меня лет 10 назад были на одном HDD WinXP x86, WinXP x64 и Win7 x64 - но я примерно тогда-же и "похоронил" WinXP x64, а WinXP x86 и Win7 x64 разнёс по разным физическим носителям...

[weertt]

Smirnoff
ХР уже давно нет, сейчас W7 (2 шт), W10, Андроид 4. А так, практически с 98-го, по 2-3 ОС стояли на компе, по разным причинам.

[9285]

Цитата (weertt) »

ибо ваш способ установки 3-х ОС чреват сюрпризами

Учитывая что сташная тайна так и не озвучена, можно констатировать бзик (фобию).

Цитата (weertt) »

что за эксперименты?

Так уже же написано - отключил диск, подключил другой, отключил другой, подключил свой.
Пейсатель?

[weertt]

Цитата (9285) »

можно констатировать бзик (фобию)

Эт таки да. Однажды, позапарке, поставил вторую ОСь также как ТС. Ощущение было как в дерьмо вляпался.

[9285]

Цитата (weertt) »

поставил вторую ОСь также как ТС

странно, если ты знаешь как устанавливал ТС, то зачем вопросы о том как он устанавливал?

Цитата (weertt) »

Ощущение было как в дерьмо вляпался.

Можно описать ощущения? Тормоза, глюки, или просто "не доставило"?

[Alexx10]

Цитата (weertt) »

Если не секрет, в каком порядке ставили ОСи и что за эксперименты?

Добавлено через 1 минуту

Порядок ХР - ХР - 7. Эксперимент: подключил неродной HDD к компьютеру.

[weertt]

Цитата (Alexx10) »

подключил неродной HDD к компьютеру.

У вас системный блок или ноутбук? Эт я к тому, что сделать бэкап и подключить два hdd к компу.

[Alexx10]

Цитата (weertt) »

У вас системный блок или ноутбук? Эт я к тому, что сделать бэкап и подключить два hdd к компу.

У меня ПК, но уже поздно, я просто переустановил ОС.

[weertt]

Цитата (Alexx10) »

но уже поздно

ОК.

[Kraft]

Сегодня с утра включил комп, посмотрел что творится в мире, выключил. Включил через несколько минут - Вин 7-64 не загружается, УЕФИ не считает SSD Samsung 860 загрузочным.

Запустил старый антивирусный Live CD EZET аж 2015 года На винте в архивах нашлись несколько зараз (ну уж не знаю, проверял другими антивирусами - всё норм, за исключением отдельных кряков), на SSD зараза не найдена.

На винчестере стоит другая ось - Вин 7-32, но с неё запуска не было изначально (уж не вспомню, как дело было - возможно, ось ставилась на другом компе). Однако запустил установочный диск с этой операционкой - а вместо запуска программы инсталляции увидел запуск Вин 7-32 - но без нужных драйверов - ни графики, ни интернета. Проверил чтение SSD - инфа читается, проверка показала исправность диска.

Ещё раз перезагрузил - та же картина, запуска нет.

Вечером включил комп - и всё работает...

Что это может быть за фигня ?

[garniv]

Похоже на намек что надо сделать бекап всего ценного с SSD

[Kraft]

Цитата (garniv) »

бекап всего ценного с SSD

У меня там ничего, кроме винды и программ. Вся собранная инфа на винте.

[Lesnik75]

Kraft
SMART 860 покажи.

[Kraft]

Lesnik75
Подготовлю, покажу. Сегодня снова с SSD не грузится, работаю с винчестера.

[Kraft]

Такие данные по SSD :

[Lesnik75]

Kraft
Страшного не вижу.
Предлагаю: склонируй его на другой накопитель, сделай secure erase, склонируй обратно.
Если есть новое firmware, то обнови.
SE и перепрошивку можно сделать утилитой Samsung Magician.

[Kraft]

Цитата (Lesnik75) »

склонируй его на другой накопитель, сделай secure erase, склонируй обратно.

Негде взять свободный накопитель...

Вообще кажется мне, поработал какой-то зловред. В Управлении дисками, SSD показан как несистемный. С чего бы вдруг он стал таким ? В "сервисе диска" системных ошибок не найдено. Сейчас делаю полный прогон для проверки и восстановления повреждённых секторов.
Опа - проверка закончена, ошибок не найдено.

[Kraft]

По запросу "как назначить диск системным" ответ : в Управлении дисками изменить букву диска да D (почему ?) и назначить диск системным.
Он и так диск Д. Изменил на F - в меню нет пункта "назначить системным"...

[garniv]

Kraft
От буквы ничего не зависит.

[Lesnik75]

Цитата (Kraft) »

Негде взять свободный накопитель...

То есть нехорошо.

Цитата (Kraft) »

Вообще кажется мне, поработал какой-то зловред. В Управлении дисками, SSD показан как несистемный. С чего бы вдруг он стал таким ? В "сервисе диска" системных ошибок не найдено. Сейчас делаю полный прогон для проверки и восстановления повреждённых секторов.

"Зловредов" антивирусами лечат.
А то получается - мне кажется что проводка барахлит; поэтому я щиток покрасил.

Цитата (Kraft) »

По запросу "как назначить диск системным" ответ : в Управлении дисками изменить букву диска да D (почему ?) и назначить диск системным.
Он и так диск Д. Изменил на F - в меню нет пункта "назначить системным"...

???

Цитата (weertt) »

Включил через несколько минут - Вин 7-64 не загружается, УЕФИ не считает SSD Samsung 860 загрузочным.

Непонятно что у тебя и что ты сможешь сделать.
Ну например простое.
Если на накопителе есть ОС, но эта ОС не загружается то отключи лишние накопители (HDD с другой Windows), загрузись с "установочный диск/флешка с этой операционкой" и восстанови систему.

А может батарейка на МВ барахлит и БИОС в дефолт сбрасывает, поэтому SSD перестает быть первый в загрузке.
Он на какой порт в МВ подключен? Поставь на 0.

[Kraft]

Цитата (Lesnik75) »

"Зловредов" антивирусами лечат.

Немного в курсе, ага. Прогнал malware, но он, как я понял, проверяет только активный диск. Антивирус же остался на SSD, а на HDD его надо ещё установить.

??? это тут : https://svyazin.ru/dll/kak-sdelat-disk-d-sistemnym

Ну по идее ось установлена, полная проверка через Samsung Magician - всё ОК, так почему не получается этот SSD назначить системным ?

Цитата (Lesnik75) »

восстанови систему.

Так и хотел, да загрузочный DVD диск не хочет работать, придётся делать новый.

[Lesnik75]

Цитата (Kraft) »

это тут : https://svyazin.ru/dll/kak-sdelat-disk-d-sistemnym

Бред.
Всего-лишь надо порядок загрузки поменять.

Цитата (Kraft) »

загрузочный DVD диск не хочет работать, придётся делать новый.

Флешку сделай.

Цитата (Kraft) »

Прогнал malware, но он, как я понял, проверяет только активный диск

От настроек зависит. Можешь просто его на проверку отдельного раздела/папки направить.

Цитата (Kraft) »

Ну по идее ось установлена

Мог перестать работать загрузчик. Соответственно ОС не видит откуда грузится.
Восстановление системы это лечит.
Может в БИОС приоритет загрузки на HDD настроен.
Может еще что-то.
Вариантов могут быть разными, подозреваю что у тебя с системным ПО как у меня с фото - бардак, пожар и наводнение (а в 13 нумер - шампанского!).

[Kraft]

Цитата (Lesnik75) »

Может в БИОС приоритет загрузки на HDD настроен.

УЕФИ в приоритетах загрузки не видит этот SSD.

Установил Комодо антивирус, уровень эвристики поставил средний. Нашёл пяток вредителей, но ни одного в системных областях.

[Kraft]

Запустил загрузочный диск Wun 7_32, "восстановление". Что-то нашлось, непонятно где (не успел запомнить), и комп стал запускаться по выбору с винчестера или с SSD, где Win 7_64.

Ну гляну, долго ли продержится...

Но странная штука : УЕФИ всё равно не считает SSD загрузочным, его нет в этом списке. Загрузка идёт с винчестера, который назначен загрузочным - но в начале загрузки предлагается выбор из двух установленных ОС - одна из них как раз 64-разрядная на SSD.

Во фигня какая...

[Lesnik75]

Цитата (Kraft) »

Ну гляну, долго ли продержится...

SMART HDD на всякий случай покажи.

Цитата (Kraft) »

УЕФИ всё равно не считает SSD загрузочным, его нет в этом списке.

Hard Drive BBS Prioritles - там нет SSD?

Цитата (Kraft) »

Загрузка идёт с винчестера, который назначен загрузочным - но в начале загрузки предлагается выбор из двух установленных ОС - одна из них как раз 64-разрядная на SSD.

Управление > управление дисками. Тоже скриншот покажи, плиз, кто там у тебя активный?
Сдается что загрузчик всех ОС прописался на HDD.

[Kraft]

Цитата (Lesnik75) »

Hard Drive BBS Prioritles - там нет SSD?

Нет.

В Дисках до попытки восстановления диск С был обозначен Д, и не было "загрузки" и "аварийный дамп памяти".

[Kraft]

Вот ещё что. Сделал загрузочную Win 7_64 на флешке, но после запуска прога отказалась работать с SSD в UEFI - типа это должен быть диск GPT... А каким он был раньше, или с чего вдруг стал НЕ-GPT ?

[Smirnoff]

Цитата (Kraft) »

но после запуска прога отказалась работать с SSD в UEFI

А зачем у тебя вообще режим UEFI включён? Почему не CSM?..

Цитата (Kraft) »

А каким он был раньше, или с чего вдруг стал НЕ-GPT ?

Да он и раньше, и сейчас MBR; а вот загрузка раньше (скорее всего) была именно в CSM (ибо для семёрки UEFI достаточно необычно).

[Lesnik75]

Kraft
ОС переустановить не хочешь? Если будешь, то 1. отключи HDD 2. В процессе установки удали раздел на SSD и пусть ОС сама его сделает.

По хорошему загрузчик должен быть на отдельном скрытом разделе, "зарезервировано системой". Это не обязательно, но лучше чем ничего )))

[Kraft]

Цитата (Smirnoff) »

зачем у тебя вообще режим UEFI включён? Почему не CSM?

Ээээ... Про CSM впервые слышу . И где его включать ? Не видел такого пункта в ... в чём ?

Цитата (Smirnoff) »

он и раньше, и сейчас MBR; а вот загрузка раньше (скорее всего) была именно в CSM (ибо для семёрки UEFI достаточно необычно).

Я ничего не менял, в таком вот виде ставил операционку изначально - и никаких проблем не было.

Цитата (Lesnik75) »

ОС переустановить не хочешь?

Да блин гемор, если б не это - даже не задавал бы тут вопросов. Хотя конечно полезно - в процессе избавиться от накопившегося мусора

Да вот и думаю - может, раз заработало и пока работает - не трогать ?

[Lesnik75]

Цитата (Kraft) »

Ээээ... Про CSM впервые слышу . И где его включать ? Не видел такого пункта в ... в чём ?

Там же. Возможно CSM обозвали Legacy OS и т.д.

Цитата (Kraft) »

Я ничего не менял, в таком вот виде ставил операционку изначально - и никаких проблем не было.

Все так говорят - оно само, я ничего не трогал, кофе на клавиатуру вирус пролил )))

Цитата (Kraft) »

Хотя конечно полезно - в процессе избавиться от накопившегося мусора
Да вот и думаю - может, раз заработало и пока работает - не трогать ?

Полезно; работает - не трогай.
Дело-то хозяйское

[Kraft]

Оппа... с SSD опять не хочет запускаться, чой-то там аглицкое пишет. Сфоткаю - покажу. Но позже, сейчас уже всё, время вышло.

[Lesnik75]

Тест памяти прогони.
Memtest86 https://www.memtest86.com/ или Memtest86+ https://www.memtest.org/ с флешки, или хотя бы имеющийся в Windows
Панель управления\Все элементы панели управления\Администрирование\Средство проверки памяти Windows

[Smirnoff]

Цитата (Kraft) »

Не видел такого пункта в ... в чём ?

Да там-же - в UEFI.

Цитата (Kraft) »

Я ничего не менял

Ой, сколько раз я это слышал от клиентов - ты даже себе не представляешь...
Ты мог обновить UEFI, мог сбросить его на Default, могла подсесть батарейка питания CMOS и оно само сбросилось.

[Kraft]

Цитата (Smirnoff) »

Ой, сколько раз я это слышал от клиентов

Тем не менее - в настройки не лазил, никаких прог не ставил уже давненько, в инете бываю на очень ограниченном числе сайтов, где никогда не было проблем (ну понятно, что проблемы могут появиться в любой момент).

Вот сейчас комп без вопросов снова запустился с SSD.

[Zlata]

Цитата (Kraft) »

Вот сейчас комп без вопросов снова запустился с SSD.

Блуждающий глюк, лечится бекапом пользовательских файлов на всякий пожарный. Ибо рано или поздно...

Цитата (Lesnik75) »

кофе на клавиатуру вирус пролил )))

Мне сегодня вирус пролил энергетик на мужа клавиатуру, пришлось чистить )))))))

[Kraft]

Цитата (Zlata) »

лечится бекапом пользовательских файлов на всякий пожарный.

Золотые слова !

Я сделал бэкап системы в какой-то программе - то ли drivermax, то ли DriveImage. Файл Disk 0_20211103_Full_v1.pbd. И что с этим делать при неработающей системе ? Вот поставлю я сейчас этот DriveImage на другой диск (тот, с которого сейчас работаю) - восстановится ли система ? Да кстати не помню, эта прога не шароварная ли...

Понятно, нужен ISO-образ системы, чтобы установить его на диск без участия ОС. Но не сложилось.

Попытался прогнать виндовский тест памяти, полный набор. Не дождался окончания, дотерпел до 90 % первого захода. Проблем не обнаружено.

Перед началом теста система загрузилась с SSD, после теста - уже нет. Похоже, после нагрева начинается вся эта карусель, и не первый раз.

[Kraft]

Проверил обе программы - .pbd они не видят, не их тип файла. Pltcm https://translated.turbopages.org/pr...0%D1%82.%D0%B4 показано, что это за тип файла и какие проги с ним работают. Смех в том, что я ни с одной из них не работал...

[garniv]

Kraft
Можно просто сделать новый бекап, в известном и гарантированно работающем софте

[Kraft]

Цитата (garniv) »

в известном и гарантированно работающем софте

Что посоветуешь из простого ?

Есть подозрение, что и бэкап не поможет. Где-то в аппаратной, что ли, части вылезает глюк - раз чаще появляется с прогревом.

При запуске выскочило такое :

[garniv]

Цитата (Kraft) »

Что посоветуешь из простого ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Macrium_Reflect
https://ru.wikipedia.org/wiki/Clonezilla (хотя как посмотреть простая ли она)

[Lesnik75]

Цитата (Kraft) »

Где-то в аппаратной, что ли, части вылезает глюк - раз чаще появляется с прогревом.

Тогда - ой.
Тогда это диагностируется поочередной проверкой всех компонентов на стенде с заведомо рабочими комплектующими.
Но начинают все равно с нормальной чистой ОС, дабы исключить фактор ПО.

[Kraft]

Цитата (garniv) »

https://ru.wikipedia.org/wiki/Macrium_Reflect

Прога создаёт загрузочный диск с полной системой ? Надо много дисков... А флешку делает ? Глянул - бесплатно только триал-версия на 30 дней.

Цитата (Lesnik75) »

на стенде с заведомо рабочими комплектующими.

Где б их ещё найти ...

Цитата (Lesnik75) »

исключить фактор ПО.

Сейчас на холодную комп запустился с SSD, и будет работать без сбоев до перезагрузки хоть весь день. Если сделать перезагрузку сразу на холодную, то тоже загрузка без проблем.
Похоже, что сам SSD барахлит (или порт), ПО ни при чём. Попробую переключить на другой порт.

[garniv]

Цитата (Kraft) »

Глянул - бесплатно только триал-версия на 30 дней.

Там замороченный способ загрузки Free версии (последняя полностью бесплатная имеет номер 8.0.7279), варианты:
1. Если качать с сайта разработчика, то там сначала скачивается мини-загрузчик с именем ReflectDLHT.exe. Надо переименовать его в ReflectDLHF.exe - тогда он сможет скачать дистрибутив Free версии.
2. Или можно скачать с https://www.majorgeeks.com/files/det...e_edition.html там на выбор: Download (32-Bit) или Download (64-Bit)
Download (8.1.7544) - это 30-дневный триал платной версии
Download (Bootable Rescue) - какой-то образ загрузочной флешки/диска (937 МБ)

Цитата (Kraft) »

Прога создаёт загрузочный диск с полной системой ? Надо много дисков... А флешку делает?

Записывает загрузочный диск. Или создает ISO-файл объемом 260 МБ, с которым можно делать что захочешь - или на флешку развернуть, или на диск прожечь в отдельной программе. А сами бекапные образы делаются отдельно от загрузочного диска/флешки.

Но проще сделать себе отдельную универсальную загрузочную флешку, в ней множество утилит (в том числе и Macrium Reflect):
https://sergeistrelec.name/winpe_10_...%B8%D1%8F.html

P.S.
По Macrium Reflect есть тема на РуБорде:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?...531&start=1660

[Lesnik75]

Цитата (Kraft) »

Где б их ещё найти ...

Ну как тебе сказать.. У кого-то, кто с ПК работает, такое добро как правило есть.

Цитата (Kraft) »

Похоже, что сам SSD барахлит (или порт), ПО ни при чём. Попробую переключить на другой порт.

Попробуй. Без проверок все равно это гадание.
Принцип простой - всё проверяется по очереди, без бросания процесса на Х %.

[Kraft]

Вечером не захотел загружаться с SSD, опять ошибка 0xc000000e - отсутствует файл или ошибка в файле winload.exe. Почему же проверка диска в Samsung Magican показывает исправность всех секторов ?

[garniv]

Kraft
Либо не в секторах проблема (а например в контроллере)
Либо вообще не в этом диске дело.

[Lesnik75]

Kraft
Тебе еще раз набрать черные буквы на белом фоне, используя великий и могучий русский язык в письменном виде: нормально переустанови операционную систему или это бесполезно и ты предпочитаешь гадать, страдать ерундой но ни в коем случае не заниматься простым пошаговым диагностированием неполадок?

0. Проверка с заведомо рабочей ОС на исправном накопителе.
1. Если проблемы подтвердились то поочередная полная проверка комплектующих.
Полная значит полная, а не "подождал до 90%, надоело".
2. Ты с Ariny как давно общался?

PS. Windows "censored", AMD, Asrock, nonane memory, old PSU - what can go wrong?

[Kraft]

Цитата (garniv) »

Либо не в секторах проблема (а например в контроллере)
Либо вообще не в этом диске дело.

Как это ?

Lesnik75
Я всё прочитал и принял к сведению, но сейчас нет возможности заниматься этим по полной программе.
А вопрос задаю, потому как не понимаю, как это, в принципе, файл может быть то исправным, то битым ?

P.S.
Не нравятся показания датчиков напряжений. +12 и +5 в на верхнем пределе, даже чуть выше временами. Когда полезу внутрь ящика - надо будет измерить.

[Lesnik75]

Цитата (Kraft) »

как это, в принципе, файл может быть то исправным, то битым ?

0. Дело может быть не в файле.
1. Неисповедимы пути autorecovery, таинственны и загадочны )))

Цитата (Kraft) »

Не нравятся показания датчиков напряжений. +12 и +5 в на верхнем пределе, даже чуть выше временами. Когда полезу внутрь ящика - надо будет измерить.

Измерь. Во многих случаях показания "датчиков" и вольтметра несколько не совпадают.

[XaXoL]

Цитата (Kraft) »

файл может быть то исправным, то битым ?

не всегда перевод передаёт суть происходящего.

Видимо файл всё-таки нормальный, а вот про процессе его чтения или дальнейшей обработки происходит какой-то затык. Это может быть проблема и процессоре, и в памяти, и в БП, и мат.плате. Да где угодно. Даже пустой переходник SD-microSD воткнутый в картидер может вызывать непонятные глюки.

[Kraft]

Цитата (Lesnik75) »

Дело может быть не в файле.

Цитата (XaXoL) »

Видимо файл всё-таки нормальный, а вот про процессе его чтения или дальнейшей обработки происходит какой-то затык.

ОК, теперь более-менее. Появится достаточно времени - займусь.

Кстати, о напряжениях. Сверил показания (в простое) по датчикам после успешного и неуспешного запуска - напряжения одинаковы.

[XaXoL]

Цитата (Kraft) »

Кстати, о напряжениях. Сверил показания (в простое) по датчикам после успешного и неуспешного запуска - напряжения одинаковы.

Кстати, а в динамике, когда потребление меняется - БП может отрабатывать плохо.

[Kraft]

Цитата (XaXoL) »

БП может отрабатывать плохо.

Смотрел, под нагрузкой напряжения в пределах нормы. Ну не 100% нагрузка, да.

[XaXoL]

Цитата (Kraft) »

Смотрел, под нагрузкой напряжения в пределах нормы. Ну не 100% нагрузка, да.

Вопрос про динамику - когда меняется потребление, переход из низкой к более высокой и наоборот.

[Kraft]

Цитата (XaXoL) »

Вопрос про динамику

Это отследить сложнее.

[Kraft]

Докладываю.

Появился свободный денёк, занялся ящиком. В общем, всего и дел-то оказалось : обнаружил подключённый к порту SATA пустой кабель, вынул, и пошевелил разъемы SATA и питания.
Всё вошло в норму. Первый запуск прошёл через таблицу загрузки, с выбором операционки - на Винчестере или SSD.
Отключил винчестер. Запуск пошёл напрямую с SSD. Подключил винчестер, запуск прошёл без выбора загрузки, напрямую с SSD. Ну, как говорится, будем посмотреть .

Спасибо всем откликнувшимся.

[XaXoL]

Цитата (Kraft) »

вынул, и пошевелил разъемы SATA и питания.

Вот где-то тут оно и было.

[Lesnik75]

Иногда для восстановления работоспособности достаточно разобрать и правильно собрать устройство.

ЗЫ. А вы пробовали выключить и снова включить? (с)

[Smirnoff]

Цитата (Kraft) »

и пошевелил разъемы SATA

Вспомнился мне один случай... у клиента периодически подглючивал компьютер, никак не удавалось найти причину. А потом (внезапно ) обнаружилось, что кто-то яростно шатал разъём SATA на m/b - ну и переломил пару-тройку контактов. Пошатаешь слегка - вроде всё работает. Пройдёт пара-тройка месяцев - окислится и снова не работает.
А вот выломал этот разъём нафинг и вставил в другой - уже третий год всё нормально работает...

[Lesnik75]

Я твой мать разъем шатал. Яростно шатал, да. Нафинг

[Smirnoff]

Цитата (Lesnik75) »

Я твой мать разъем шатал.

А, так это ты ту m/b испортил?!. Зар-раза...

[Lesnik75]

Первым делом мы испортим все машины.
Ну а девушек... А девушек потом!

[Kraft]

Самое смешное : вслед за своим основным компом, взялся за два других - запасной на Q9500 и измерительный на Х2-255. Оба перестали включаться, но первый - вообще, а второй не хотел запускаться в гараже, а дома работал... Оказалось, у первого не контачил разъем от кнопки вкл. питания, у второго - не контачили планки памяти.
Сейчас всё (пока ?) работает.