Нейросети - что это и почему.

**Keper** · 15.05.2023, 14:12

Да "Интернет" это.

Софт - это больше прикладное

**garniv** · 15.05.2023, 16:15

С какого фига нейросеть - это интернет?

Нейросеть - это программа выполняемая локально на одиночном или кластере серверов. Как при обучении так и после. Никаких сетевых функций у нее самой нет. То что например к чатГПТ прикрутили веб-интерфейс, ничего не значит. Он абсолютно сторонний и вообще не требуется для работы нейросети. Что нужно нейросети для обучения и работы - это GPU. У меня вот нет подходящего GPU для обучения сети, поэтому я с ними не экспериментирую.

**XaXoL** · 15.05.2023, 16:19

Цитата (garniv) »

С какого фига нейросеть - это интернет?

ну сеть же

Кстати, а какие GPU подходят для нейросетей?

**garniv** · 15.05.2023, 16:40

Цитата (XaXoL) »

Кстати, а какие GPU подходят для нейросетей?

Nvidia 1000 и выше серий (на AMD тоже работает, но часто через одно место и дольше). В среднем, для запуска чужих обученный сетей без ограничений - нужно что бы памяти на видеокарте было 11+ GB. C ограничениями можно запускать на видяхах с 8 GB памяти.
Чтобы обучать свои нейросети (в разумное время, и дающие в итоге результат отличимый от фигни) 24+ GB.

**XaXoL** · 15.05.2023, 16:45

Так тут не GPU, а VRAM надо )

**garniv** · 15.05.2023, 17:02

Цитата (XaXoL) »

Так тут не GPU, а VRAM надо )

Думаешь CUDA и тензорные ядра находятся в VRAM?))

Lesnik75 · 15.05.2023, 17:15

Главный вопрос - чему обучать и зачем. Потом - каким образом это делать.
Остальное уже частности.

**garniv** · 15.05.2023, 17:28

https://wtftime.ru/articles/130541/l...-testy-29-gpu/

**Karats** · 15.05.2023, 18:13

Только на 3dnews.tech вы узнаете всё правду о нейросетях, искусственном интеллекте и машинном обучении, тут вам расскажут то что вы не узнаете больше нигде

Это я спамлю так для поисковиков ))

**Keper** · 16.05.2023, 09:56

Цитата (garniv) »

С какого фига нейросеть - это интернет?

потому что доступ через браузер, через всякие телеграммы. Простой пользовательский подход.

Впрочем, ежели Интернет - это прям только доступ в интернет... Короче, как посмотреть.

Цитата (garniv) »

У меня вот нет подходящего GPU для обучения сети, поэтому я с ними не экспериментирую.

мне кажется, единицы пользуются ими именно так

Пока всё что я видел самолично - это как коллеги в чатах боту ТГ (есть рабочий, прикрученный к чатжпт) задают разного рода тупые вопросы

**garniv** · 16.05.2023, 11:07

Цитата (Keper) »

потому что доступ через браузер, через всякие телеграммы. Простой пользовательский подход.

Если так думать, то получится все что продается в магазине - это магазин.

Цитата (Keper) »

мне кажется, единицы пользуются ими именно так

Зайди на https://huggingface.co/models и посмотри на количество загрузок готовых моделей. Десятки миллионов. В каталоге 202708 модели.
Зайди на https://huggingface.co/datasets и посмотри на количество загрузок датасетов. Сотни тысяч. В каталоге 34514 датасета.

**Keper** · 16.05.2023, 11:36

Цитата (garniv) »

Если так думать, то получится все что продается в магазине - это магазин.

Цитата (garniv) »

Зайди на

ты бы лучше в рамках темы немного раскрыл что это

Не надо воспринимать всё буквально) Полагаю, ты не будешь отрицать, что подавляющее большинство просто пользуется такими продуктами, а не пытаются разрабатывать. Я вёл к этому и к тому, что было бы здорово хотя бы немного разобраться в теме уже чего-то готового, а не копаться в глубинах. Мы на этом форуме даже логотип достойный пока не смогли сгенерить нейронкой, хотя, казалось бы, вот оно применение)

**garniv** · 16.05.2023, 13:28

Цитата (Keper) »

ты бы лучше в рамках темы немного раскрыл что это

Я бы сам лучше знаю что я хочу писать

Цитата (Keper) »

Я вёл к этому и к тому, что было бы здорово хотя бы немного разобраться в теме уже чего-то готового, а не копаться в глубинах.

Это просто умственная старость, когда ждешь что тебе принесут все уже пережеванное) Нельзя разобраться в чем-то на чужом опыте. Чтобы разобраться - надо именно самому копаться в глубинах.

Цитата (Keper) »

Мы на этом форуме даже логотип достойный пока не смогли сгенерить нейронкой, хотя, казалось бы, вот оно применение)

Как и текст, логотипы откровенно фигово рисуются нейросетями. Логитип - это графически выраженная максимально сжатая смысловая связанность через простые формы. Нейросети к этому не приспособлены, в них хаотично-статистическое наполнение и стремление лишь бы как подогнать детали локально по месту. Нейросети - это всего лишь очень сложные фильтры, которые на простую входную информацию могут дать в разы более сложную выходную информацию. Для большинства это оказывается настолько неожиданно (они привыкли к редукции информации при ее машинной обработке), что они начинают воспринимать эти сложные фильтры как нечто разумное.

Smirnoff · 16.05.2023, 16:01

Цитата (garniv) »

Нейросети - это всего лишь очень сложные фильтры, которые на простую входную информацию могут дать в разы более сложную выходную информацию.

Тут у тебя некий оксюморон получается...
Никакой "фильтр" не в состоянии выдать на выходе больше информации, чем её было на входе. А если на выходе информации стало-таки больше - это уже нифига не "фильтр", Ага.

**garniv** · 16.05.2023, 17:21

Цитата (Smirnoff) »

Тут у тебя некий оксюморон получается...
Никакой "фильтр" не в состоянии выдать на выходе больше информации, чем её было на входе. А если на выходе информации стало-таки больше - это уже нифига не "фильтр", Ага.

Критикуешь - предлагай. Ага

Цитата (Smirnoff) »

Никакой "фильтр" не в состоянии выдать на выходе больше информации, чем её было на входе.

Самые банальные фильтры которые могут больше давать на выходе - аудиофильтры реверберации.

Smirnoff · 17.05.2023, 07:04

Цитата (garniv) »

аудиофильтры реверберации

Хм... в моё время их называли просто ревербераторы. А соткудова там слово "фильтр" появилось?
И с чего ты решил, что после ревербератора к исходной информации что-то добавляется?..
Ты ещё усилители мощности "фильтрами" назови - они тоже умеют давать куда "больше на выходе", Ага...

**Keper** · 17.05.2023, 16:02

«Яндекс» добавил в «Алису» аналог ChatGPT
https://www.rbc.ru/technology_and_me...79473a1f0464c1
В разработанного «Яндексом» голосового помощника «Алису» внедрили нейросеть, благодаря которой она сможет писать тексты и предлагать идеи, сообщили РБК в компании. Эта функция доступна в приложении «Яндекс», «Яндекс.Браузере», «Яндекс.Станциях» и «умных» телевизорах с Алисой.

«Достаточно сказать: «Алиса, давай придумаем!» — и можно ставить ей задачи», — сообщила компания.

**Keper** · 18.05.2023, 09:25

Цитата (Keper) »

«Алиса, давай придумаем!»

проверил вчера вечером.
Попросил несколько советов дать, текстов составить. Тексты показала на телевизоре.

Перед сном попросил рассказать сказку про колобка и терминатора. Рассказала.

**garniv** · 18.05.2023, 11:26

Aitrepreneur - https://www.youtube.com/@Aitrepreneur/videos

**garniv** · 18.05.2023, 23:46

Stable Diffusion с ComfyUI: как понять и использовать на полную топовую генеративную нейросеть
https://www.youtube.com/watch?v=Ij8k6mBgL3o

Как создать крутые текстовые эффекты с помощью Adobe Firefly | ИИ-типографика в дизайне
https://www.youtube.com/watch?v=fdmE27c2lXA

15.05.2023, 14:12	Вверх #1
Keper Модератор Автор темы Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Нейросети - что это и почему. Да "Интернет" это. Софт - это больше прикладное __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

15.05.2023, 16:15	Вверх #2
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	С какого фига нейросеть - это интернет? Нейросеть - это программа выполняемая локально на одиночном или кластере серверов. Как при обучении так и после. Никаких сетевых функций у нее самой нет. То что например к чатГПТ прикрутили веб-интерфейс, ничего не значит. Он абсолютно сторонний и вообще не требуется для работы нейросети. Что нужно нейросети для обучения и работы - это GPU. У меня вот нет подходящего GPU для обучения сети, поэтому я с ними не экспериментирую. __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай. Последний раз редактировалось garniv; 15.05.2023 в 16:30.

15.05.2023, 16:40	Вверх #4
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (XaXoL) » Кстати, а какие GPU подходят для нейросетей? Nvidia 1000 и выше серий (на AMD тоже работает, но часто через одно место и дольше). В среднем, для запуска чужих обученный сетей без ограничений - нужно что бы памяти на видеокарте было 11+ GB. C ограничениями можно запускать на видяхах с 8 GB памяти. Чтобы обучать свои нейросети (в разумное время, и дающие в итоге результат отличимый от фигни) 24+ GB. __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай. Последний раз редактировалось garniv; 15.05.2023 в 16:45.

15.05.2023, 17:02	Вверх #6
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (XaXoL) » Так тут не GPU, а VRAM надо ) Думаешь CUDA и тензорные ядра находятся в VRAM?)) __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

15.05.2023, 17:15	Вверх #7
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Главный вопрос - чему обучать и зачем. Потом - каким образом это делать. Остальное уже частности. __________________ и тут пришел лесник ;)

15.05.2023, 16:19	Вверх #3
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (garniv) » С какого фига нейросеть - это интернет? ну сеть же Кстати, а какие GPU подходят для нейросетей?

15.05.2023, 16:45	Вверх #5
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Так тут не GPU, а VRAM надо )

15.05.2023, 17:28	Вверх #8
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	https://wtftime.ru/articles/130541/l...-testy-29-gpu/ __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

15.05.2023, 18:13	Вверх #9
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Только на 3dnews.tech вы узнаете всё правду о нейросетях, искусственном интеллекте и машинном обучении, тут вам расскажут то что вы не узнаете больше нигде Это я спамлю так для поисковиков ))

16.05.2023, 09:56	Вверх #10
Keper Модератор Автор темы Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (garniv) » С какого фига нейросеть - это интернет? потому что доступ через браузер, через всякие телеграммы. Простой пользовательский подход. Впрочем, ежели Интернет - это прям только доступ в интернет... Короче, как посмотреть. Цитата (garniv) » У меня вот нет подходящего GPU для обучения сети, поэтому я с ними не экспериментирую. мне кажется, единицы пользуются ими именно так Пока всё что я видел самолично - это как коллеги в чатах боту ТГ (есть рабочий, прикрученный к чатжпт) задают разного рода тупые вопросы __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

16.05.2023, 11:07	Вверх #11
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Keper) » потому что доступ через браузер, через всякие телеграммы. Простой пользовательский подход. Если так думать, то получится все что продается в магазине - это магазин. Цитата (Keper) » мне кажется, единицы пользуются ими именно так Зайди на https://huggingface.co/models и посмотри на количество загрузок готовых моделей. Десятки миллионов. В каталоге 202708 модели. Зайди на https://huggingface.co/datasets и посмотри на количество загрузок датасетов. Сотни тысяч. В каталоге 34514 датасета. __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

16.05.2023, 11:36	Вверх #12
Keper Модератор Автор темы Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (garniv) » Если так думать, то получится все что продается в магазине - это магазин. Цитата (garniv) » Зайди на ты бы лучше в рамках темы немного раскрыл что это Не надо воспринимать всё буквально) Полагаю, ты не будешь отрицать, что подавляющее большинство просто пользуется такими продуктами, а не пытаются разрабатывать. Я вёл к этому и к тому, что было бы здорово хотя бы немного разобраться в теме уже чего-то готового, а не копаться в глубинах. Мы на этом форуме даже логотип достойный пока не смогли сгенерить нейронкой, хотя, казалось бы, вот оно применение) __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

16.05.2023, 13:28	Вверх #13
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Keper) » ты бы лучше в рамках темы немного раскрыл что это Я бы сам лучше знаю что я хочу писать Цитата (Keper) » Я вёл к этому и к тому, что было бы здорово хотя бы немного разобраться в теме уже чего-то готового, а не копаться в глубинах. Это просто умственная старость, когда ждешь что тебе принесут все уже пережеванное) Нельзя разобраться в чем-то на чужом опыте. Чтобы разобраться - надо именно самому копаться в глубинах. Цитата (Keper) » Мы на этом форуме даже логотип достойный пока не смогли сгенерить нейронкой, хотя, казалось бы, вот оно применение) Как и текст, логотипы откровенно фигово рисуются нейросетями. Логитип - это графически выраженная максимально сжатая смысловая связанность через простые формы. Нейросети к этому не приспособлены, в них хаотично-статистическое наполнение и стремление лишь бы как подогнать детали локально по месту. Нейросети - это всего лишь очень сложные фильтры, которые на простую входную информацию могут дать в разы более сложную выходную информацию. Для большинства это оказывается настолько неожиданно (они привыкли к редукции информации при ее машинной обработке), что они начинают воспринимать эти сложные фильтры как нечто разумное. __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

16.05.2023, 16:01	Вверх #14
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (garniv) » Нейросети - это всего лишь очень сложные фильтры, которые на простую входную информацию могут дать в разы более сложную выходную информацию. Тут у тебя некий оксюморон получается... Никакой "фильтр" не в состоянии выдать на выходе больше информации, чем её было на входе. А если на выходе информации стало-таки больше - это уже нифига не "фильтр", Ага. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

16.05.2023, 17:21	Вверх #15
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Smirnoff) » Тут у тебя некий оксюморон получается... Никакой "фильтр" не в состоянии выдать на выходе больше информации, чем её было на входе. А если на выходе информации стало-таки больше - это уже нифига не "фильтр", Ага. Критикуешь - предлагай. Ага Цитата (Smirnoff) » Никакой "фильтр" не в состоянии выдать на выходе больше информации, чем её было на входе. Самые банальные фильтры которые могут больше давать на выходе - аудиофильтры реверберации. __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай. Последний раз редактировалось garniv; 16.05.2023 в 17:24.

17.05.2023, 07:04	Вверх #16
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (garniv) » аудиофильтры реверберации Хм... в моё время их называли просто ревербераторы. А соткудова там слово "фильтр" появилось? И с чего ты решил, что после ревербератора к исходной информации что-то добавляется?.. Ты ещё усилители мощности "фильтрами" назови - они тоже умеют давать куда "больше на выходе", Ага... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

17.05.2023, 16:02	Вверх #17
Keper Модератор Автор темы Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	«Яндекс» добавил в «Алису» аналог ChatGPT https://www.rbc.ru/technology_and_me...79473a1f0464c1 В разработанного «Яндексом» голосового помощника «Алису» внедрили нейросеть, благодаря которой она сможет писать тексты и предлагать идеи, сообщили РБК в компании. Эта функция доступна в приложении «Яндекс», «Яндекс.Браузере», «Яндекс.Станциях» и «умных» телевизорах с Алисой. «Достаточно сказать: «Алиса, давай придумаем!» — и можно ставить ей задачи», — сообщила компания. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

18.05.2023, 09:25	Вверх #18
Keper Модератор Автор темы Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (Keper) » «Алиса, давай придумаем!» проверил вчера вечером. Попросил несколько советов дать, текстов составить. Тексты показала на телевизоре. Перед сном попросил рассказать сказку про колобка и терминатора. Рассказала. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

18.05.2023, 11:26	Вверх #19
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Aitrepreneur - https://www.youtube.com/@Aitrepreneur/videos __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

18.05.2023, 23:46	Вверх #20
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Stable Diffusion с ComfyUI: как понять и использовать на полную топовую генеративную нейросеть https://www.youtube.com/watch?v=Ij8k6mBgL3o Как создать крутые текстовые эффекты с помощью Adobe Firefly \| ИИ-типографика в дизайне https://www.youtube.com/watch?v=fdmE27c2lXA __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай. Последний раз редактировалось garniv; 18.05.2023 в 23:48.